Научите садиться блин
Олег, у Вас все в порядке с пониманием посадки. Судя по видео все этапы, и выдерживание, налицо. А так как самолетики бьются в основном о землю, мы все её боимся! Не морочьте народу голову!😃
Не морочьте народу голову!
- а народу даже интересно поделиться опытом! И изучить опыт других. А где же сам Олег ?
Щас самолет будет тяжелый, 10+ кг
- Олег ! а какая нагрузка планируется на этом аппарате? И центровка ? От этого параметра зависят дальнейшие советы…
ПС. О себе, летаю регулярно с 7 года, первый опыт нормальный ЛК электро, без шасси. Сейчас летаю на бензине.
Олег, летаете с 7-го года и до сих пор не можете сажать модель? Странно…Просто надо заставлять себя, а ещё есть такая вещь, как симулятор, тоже помогает.😉
Олег, у меня такая же хрень, всякие фигуры не вызывают столько “ужаса” как посадка. А почему? А потому что большинство всех моих падений - на посадке. Сначала по неопытности, а теперь, я так понимаю от страха. Мозг тупо блокируется. Причем у меня ЭТО только на бензо самолетах 2 метра. Сажал самолеты побольше - нормуль, поменьше - еще легче, причем перегруженные кирпичи. А почему? Да потому, что именно на 2 метровых, на посадке в начале пути было больше всего падений - вот и выработалась “привычка их боятся”… Счас на поле с одним самиком не езжу… беру еще какой-нить, на нем сначала “пробую небо”, а потом уже “сажусь” на 2 метровый… стало полегче.
Вопросы по этой теме возникают обычно у новичков и у тех пилотов, кто очень спешил в небо и проскочил некоторые этапы обучения. 😁 И если новичок правильно усвоил посадку, то потом проблем нет. Но если пилот уже бывалый, то вырабатывается страх посадки. И поэтому такие пилоты взлетают каждый раз, как в последний…😃 Я наблюдаю такое и среди своих коллег по полю. Это выглядит примерно так, самолёт с приличной высоты, вместо того, чтобы энергично снижаться, подводится к полосе без мотора, на минимальной скорости и чуть-чуть взятым на себя рулём высоты. В такой конфигурации модель подводится к этапу касания. Затем, перед касанием, чтобы снизить вертикальную скорость, пилот подтягивает ручку и окончательно срывает самолёт.
Итак посадка.
Заход на посадочный курс, снижение, выравнивание, выдерживание, касание. Ни один из этапов нельзя выключить. Нельзя самолёт тянуть на полухарриере со снижением. Результатом становится завешивание и падение.
Нельзя сажать без выравнивания, результат - касание консолью земли. Нельзя сажать самолёт без выдерживания, результат - высокая посадочная скорость и все вытекающие последствия.
С высоты 20-30 метров, уберите газ, и отклоните руль высоты “от себя”, переведите модель в пикирование. Снижайтесь в таком положении до высоты в 1 метр, затем плавно выравнивайте модель, продолжая снижаться. Не забывайте подтягивать ручку с падением скорости и зафиксируйте ручку, когда модель будет в 10 см над землёй. Самолёт некоторое время будет лететь прямолинейно, но с падением скорости мягко опустится на стойки.
Даже опытным пилотам не зазорно сделать необходимое количество заходов на посадку. Например я могу сделать и 5 и 6 заходов, если меня по эстетическим соображениям что-то не устраивает. Иной полётный день могу потратить исключительно на взлёты и посадки. Это называется “конвеер”. Помню ребята смеялись надо мной, и всячески подкалывали, когда я целый день взлетал и садился.
Брать ручку на себя при посадке всё равно придется. Увеличивайте постепенно экспоненту.
Увеличивайте постепенно экспоненту.
Нельзя увеличивать экспоненту - именно это - половина причины вспухания при посадке… Экспонента должна быть достаточной для компенсации треммора пальцев, но не должна влиять на поведение самолета. Если по какой-то причине нужна специфичная экспонента - то для этого режима настраивается тумблер - щелк и делай что хотел, сделал - отщелкни обратно.
Увеличивайте постепенно экспоненту.
чес
С высоты 20-30 метров, уберите газ, и отклоните руль высоты “от себя”, переведите модель в пикирование. Снижайтесь в таком положении до высоты в 1 метр, затем плавно выравнивайте модель, продолжая снижаться
.
угу , так вот запросто спикировать с 20-ти метров и удержать модель в метре на выдерживании , да , да тот самый случай
точнее один на сотню
щас вы ему насоветуете
если модель перетяжеленная , или малые расходы , или передняя центровка с неработающим мотором , и тем более если хотя бы два из этих условий выполняются то этот совет приводит в дровам в 99 случаях из 100
а еще если сюда добавить
.
Увеличивайте постепенно экспоненту.
то ваще полная опа будет
========================
когда меня просят облетать самолет и спрашивают какие расходы и экспо ставить то я отвечаю :
расходы максимально возможные на какие только способна система и экспо 10-20%
как тут правильно сказали
Экспонента должна быть достаточной для компенсации треммора пальцев, но не должна влиять на поведение самолета
+100000
а не так что 70% 'экспо
елероны вправо - модель не реагирует , еще сильнее - не реагирует , еще сильнее - пиздык , бочка на вираже мордой вниз при заходе на глиссаду
гатова , пошли собирать дрова
экспо должна быть такая при которой мозг понимает а глаза видят что самолет реагирует на малейшую осознанную работу руками
Заход на посадочный курс, снижение, выравнивание, выдерживание, касание. Ни один из этапов нельзя выключить.
можно “забить на все” что до выдерживания
выдерживание надо не самолету а пилоту
за 2-3 секунды что самолет летит ровно у земли мозг успевает принять осознанное решение что делать дальше
когда этих секунд нет мы видим то что на видео в первом посте
Заход на посадочный курс,
угу , особенно при боковом ветре например
========================
========================
Всех с наступающим Новым Годом !
Чтоб в следующем году у всех колличество взлетов совпадало с колличеством посадок !
😃
всячески подкалывали, когда я целый день взлетал и садился.
А мне нравится этим заниматся… Красивая посадка сама по себе фигура.)
Красивая посадка сама по себе фигура.)
она не оценивается
тем более что понятие красивая посадка достаточно расплывчатое
угу , так вот запросто спикировать с 20-ти метров и удержать модель в метре на выдерживании , да , да тот самый случай точнее один на сотню щас вы ему насоветуете
Скажите просто, что Вы так не сможете.
Мало того, я могу снизиться до метра, втопить полный газ и тянуть на этом метре через всю полосу, а можно и ниже. По настроению.
можно “забить на все” что до выдерживания
Можно вообще “забить” на всё и сажать с закрытыми глазми: ручку от себя, полный газ и ждать до характерного треска.
угу , особенно при боковом ветре например
Нужно ли понимать, что при боковом ветре Вы самолёт не сажаете, как это делают обычные пилоты?
А мне нравится этим заниматся… Красивая посадка сама по себе фигура.)
Да, посадки это тема!
елероны вправо - модель не реагирует , еще сильнее - не реагирует , еще сильнее - пиздык , бочка на вираже мордой вниз при заходе на глиссаду
Про экспоненту речь идет о РВ, а не элеронах! И, заметьте, постепенно. И естественно “правильная” посадочная скорость. (и плюс куча нюансов)
Скажите просто, что Вы так не сможете.
Мало того, я могу снизиться до метра, втопить полный газ и тянуть на этом метре через всю полосу, а можно и ниже. По настроению.
я то это сделаю , но прежде чем давать советы всегда соотношу свой опыт с учетом тог что спрашивают , и не делаю категоричный заявлений в красках и деталях
я садился и с оборваными элеронами , и с куском РВ висящим на двух петлях , и на спину приходилось , и уходить от столкновения с идиотами на поле,и с заклиневшей сервой газа и отказавшим кисвичем на бензиныче в сумерках и этому всему есть масса свидетелей , и ни один самолет не был разбит в таких условиях
поэтому давайте без понтов
в таком виде садиться не приходилось , не дай бог ?
и остаться целым
Нужно ли понимать, что при боковом ветре Вы самолёт не сажаете, как это делают обычные пилоты?
rcopen.com/forum/f86/topic24401/593
Про экспоненту речь идет о РВ, а не элеронах! И, заметьте, постепенно.
большая экспо на РВ как раз и дает эффект вспухания , когда руля сначало мало , а потом вдруг много
на видео четко видно что отсутствует фаза выдерживания ,все , а вы раздуваете вселенскую проблему рассказывая про пикирование с 20-ти метров и как круто можно дать газу
=================
я то это сделаю , но прежде чем давать советы всегда соотношу свой опыт с учетом тог что спрашивают , и не делаю категоричный заявлений в красках и деталях
Учиться нужно сразу правильно. Поэтому, я в красках описываю правильную посадку, чтобы потом пилот смог увидеть и осмыслить свои ошибки или наоборот, красоту. Зачем учить делать как нибудь, но сейчас, чтобы потом переучиваться делать правильно?
в таком виде садиться не приходилось , не дай бог ?
Учиться нужно сразу правильно. Поэтому, я в красках описываю правильную посадку, чтобы потом пилот смог увидеть и осмыслить свои ошибки или наоборот, красоту. Зачем учить делать как нибудь, но сейчас, чтобы потом переучиваться делать правильно?
Евгений! Я помню еще одну твою посадку в Елабуге без одного колеса.Все было на 5+. Топикстартеру Олегу: Евгений (John63) все правильно и подробно описал. Да и я тебе практически тоже самое писал на нашем форуме forum.fly-hobby.ru/viewtopic.php?f=56&t=988
в таком виде садиться не приходилось , не дай бог ?
Лехко. 😃
большая экспо на РВ как раз и дает эффект вспухания , когда руля сначало мало , а потом вдруг много
Вы ошибаетесь, наоборот позволяет точно дозировать команды. Экспо должно быть не менее 50% на всё! А еще можно сделать уменьшеные расходы (тоже экспо 50%) для посадочного режима.
Вы ошибаетесь, наоборот позволяет точно дозировать команды. Экспо должно быть не менее 50% на всё! А еще можно сделать уменьшеные расходы (тоже экспо 50%) для посадочного режима.
можно не скромный вопрос ?
сколько человек , лично вы подняли на крыло ?
я около 20-ти , причем после 10-го 15-го полета на шнурке я мог спокойно дать в руки свой пульт и свой самолет (любой) и знал что ничего не произойдет
а вы мне говорите что я ошибаюсь
я не асс пилот не 3D ни F3A
но свою дорогу я себе проложил сам , собрав самолет ДВС и взяв пульт от разбитого вертолета Lama , где вообще кроме стиков и реверса ничего нет
первый день - пять взлетов , пять посадок и так три месяца до первой реальной радио помехи
причем самолет был не тренер , а фан-флай !
если бы я начитавшись форума последовал некоторым советам то дрова были бы в первом же полете
поэтому я когда учу летать я отключаю вообще экспо на первые вылеты и просто ставлю адекватные расходы для новичка учитывая поведение модели
почему ?
ответ простой
человек должен понимать что самолет управляем !!!
а не так что мозг дает команду рукам , руки делают , а из-за 40-50% экспо самолет тупой как валенок
человек должен видеть на этапе обучения что он рулит не туда куда надо или не туда тут-же , не ожидая заторможенной реакции модели
к чему все это … к теме про посадку , к тому что не надо жить своими мерками , надо поставить себя не место еще и по опыту того кто задает вопрос
а не я крут я могу то и это , поэтому надо делать так
пилоты с опытом не могут летать на моем пульте и настройках - для них полет слишком дерганый получается , они привыкли елозить стики от и до
для меня чужая модель другого моделиста кажется слишкой тупой потому что я привык работать стиками ювелирно возле нуля
поэтому приминительно к теме надо сделать акценты на то чего не хватает или что не правильно в видео выложенном в первом посте
а сам афтар я думаю уже решит эти вопросы сам , подбирая , експо и расходы под себя и свой стиль полета
Мне кажется проблема и вопрос тут не столько технического плана, а скорее психологического)
Мысль о предстоящей посадке запускает очевидно укоренившийся некий “шаблон страха” - “Ой, неужто опять, как тогда” который подсознание добросовестно исполняет)
Т.е. действия скорее автоматические, а последовательность заложена неверная/не отработанная, отсюда и посадки через раз, а то и вдрова.
Это так же, как мы водим машину. В начале мы учились и отрабатывали всё на сознательном уровне, а потом это ушло в подсознание (автоматизировалось)
И бывает что случается что-то на дороге, мы реагируем, избегаем опастность, а потом мандраж и сами офигеваем как это мы сделали))
НО! Мы всей своей сущностью хотим избежать опасность, и подсознание делает всё возможное для этого. Если мы допустим мысль - Это ппц! Всё. Подсознание перестает бороться и мы наблюдаем дальнейшее развитие событий.
Как верно заметил Palar:
Есть хорошее правило - на посадке надо думать о посадке, а не о попытке посадки.
Именно так подсознание и работает. Что заказал, то и получи.
Но есть важный нюанс! Нужно заранее получить доступ к приятным ощущениям связанным в данном случае с посадкой модели. Тоисть представить как тебе будет классно, когда ты мягко и плавно приземлишь самолет. И тогда на посадку. Развернул самоль прям на глиссаду -хорошо! Выронил - хорошо! И так далее. Т.е. постоянные приятные ощущения от своих собственных действий.
Вот хороший пример:
Помню ребята смеялись надо мной, и всячески подкалывали, когда я целый день взлетал и садился.
Предположу что: ребята смеялись, а в это время John63 наслаждался 😉
Резюмирую монога букфф)
2 Vorona`z Handicraft
Олег, думаю согласишься, что все аспекты полёта, включая посадку должны приносить удовольствие, а не мандражирование?)
Просто простись со своим старым шаблоном/привычкой/мнением. Отпусти его, это больше не твоё. Плавно и мягко… и хорошо! И будет хорошо.
НО! Мы всей своей сущностью хотим избежать опасность, и подсознание делает всё возможное для этого. Если мы допустим мысль - Это ппц! Всё. Подсознание перестает бороться и мы наблюдаем дальнейшее развитие событий.
+1000000000
учу летать
просто пока летаем , правда я командую что и как делать , летаем над полосой , человек о посадке не думает , он знает что садиться буду я
если я вижу удачный момент , я жестко командую - газ в ноль , садимся
я не говорю заранее что щас будет посадка , я застаю практически в расплох
ученик в ахуе первые 2 секунды
как садимся ?
молча
газ в ноль и садимся
и таки садимся , и потом только взлет посадка потому что это оказалось проще чем держать самолет в зоне полетов
так же само одни пишут : отказал двигатель и дрова
а другие пишут : отказал и хер с ним
психологический фактор …
не надо готовиться к посадке , к ней надо быть готовым всегда , даже сразу после взлета
можно не скромный вопрос ? сколько человек , лично вы подняли на крыло ? я около 20-ти
Ну и что? Сколько из этих человек сажают нормально, а не так как придётся? Меня поднимал и учил летать очень опытный моделист. Я смотрел на его полёты и учился. Потом сажал, как описываете Вы. Разумно понять, что меня это неустраивало, нужен был порядок. Я его организовал и стал сажать всегда и везде. Мой учитель этого не понял и терял самолёты и в итоге, уже я учил его сажать самолёт.
Так вот порядок на посадке получается только если в голове есть чёткий план. “План” можно разработать самому или выспрошать у коллег. Но опять таки не каждый человек про этот план знает. Многие совершают идеальные посадки, но объяснить, как они это делают не могут. Не могут вербализовать процесс. Так что:
давайте без понтов
И предлагаю не советовать:
можно “забить на все” что до выдерживания выдерживание надо не самолету а пилоту за 2-3 секунды что самолет летит ровно у земли мозг успевает принять осознанное решение что делать дальше когда этих секунд нет мы видим то что на видео в первом посте
И не заявлять, что:
если модель перетяжеленная , или малые расходы , или передняя центровка с неработающим мотором , и тем более если хотя бы два из этих условий выполняются то этот совет приводит в дровам в 99 случаях из 100 а еще если сюда добавить
Поскольку для перетяжелённой модели нужна скорость и передняя центровка не представляет никакой проблемы против центровки задней. Если в этом случае включены максимальные расходы, с минимальной экспонентой, то самолёт за сверх короткий срок может перевернуться на спину и вообще изменить направление полёта. Вы такого не наблюдали? Ещё, лично я наблюдал посадки в ноги других моделистов, штативы дорогущих телекамер, другие модели, автомобили. Эти люди верно следуют Вашим заветам, не заморачиваются с посадочным курсом, выдерживаниями и прочим. Не Вы их учили сажать самолёты?😃
Предположу что: ребята смеялись, а в это время John63 наслаждался
Факт!😃