Самодельная серва

AndyBig
Rula:

Ну если у вас такую проблему понимания вызвала элементарная ошибка автора в рисовании транзов

Как-то слишком много там неправильно нарисовано для элементарной ошибки в рисовании 😃 Ошибка в рисовании просто стрелочек не туда тут никак не получается.

Rula:

И почему же тогда вы собрались моделировать схему, которая и без моделирования однозначно нерабочая (ведь диоды в кристаллах включены прямо)?

Просто потому, что вообще не обратил внимание сначала на включение транзистора. Ну как-то и мысли не мелькнуло, что автор настолько несведущ 😃

Rula:

Непонятно, из чего же вы исходили, комментируя “неоткрывание” транзисторов, если даже не посмотрели на их включение?!

Элементарно. Из того, что все четыре транзистора одинаковы как по схеме, так и по пояснению внизу схемы 😃

Rula:

Надеюсь отвечая на мою реплику вы не записали меня в авторы изделия?

Простите, действительно принял грешным делом 😃

Rula

Давайте попробуем резюмировать: человек собрал самодельную серву (причину творчества опустим), ему захотелось поделиться своим достижением… что мы делали раньше? Показывали творенье друзьям, родителям… Теперь же под рукой интернет, и желание похвастаться (да да, именно это слово, только в его позитивном смысле) именно на тематическом форуме вполне понятно. Никто же не говорил - делайте все как я. Те, кому схема по какой либо причине (скажем, интересно подёргать моторчиком) интересна для повторения - зададут соответствующие вопросы и получат комментарии как от автора, так и от разбирающихся в вопросе софорумников. Тем, кому не интересна (как я, например) - пройдут мимо, или просто заглянут и, вспомнив себя на его месте (когда начинали увлекаться электроникой) порадуются за него, ведь каждый помнит то классное ощущение, когда собраная тобой схема показывает признаки жизни 😃
А тут что? Сначала завалили негативом, потом требовали схему, когда человек её нарисовал (от волнения попутав) - посыпались комментарии по поводу того, “куда ему её засунуть”…
Тут говорили: что будет, если каждый начнёт публиковать свои потуги? Так начните, ёмаё, от этого только лучше всем будет. Если вы считаете, что на данный момент форум заполнен только необходимой информацией и хорошо организован - то вы очень ошибаетесь. В поиске сам чёрт ногу сломит. Так что на мой взгляд делиться нужно любой информацией, если есть такое желание. И то, что будет смешно для опытного дяди (например слишком простая схема) может показаться в самый раз для начинания/испытания каким нибудь сопляком, а ведь именно они потом вырастут и будут комментировать труд других людей так, как они этому учились у старших товарищей на форуме. Как именно - надеюсь не возникает вопросов, почитав этот (и множество похожих) топик 😃
Так что повторюсь: толерантнее надо быть

SAN
Rula:

от волнения попутав)

Или по невежеству?
😇

AndyBig

Не совсем понимаю Вашу позицию. Я указываю на конкретный момент в схеме, из-за которого эта схема является нерабочей. Не что-то, из-за чего схема работает хуже, чем могла бы, а в корне ошибочный момент схемы. Я не спрашиваю зачем автор ее делал, не советую “куда ему её засунуть”. Человек творит - это хорошо. Но творит неправильно - это плохо. Особенно это плохо как раз для “для начинания/испытания каким нибудь сопляком”, который будет потом с этой схемой биться. А если вдруг каким-то чудом эта схема у него заработает, то этот “сопляк” так и останется убежденным, что все так и должно быть… И что мосты реверса на одинаковых транзисторах и нужно строить. Но! “а ведь именно они потом вырастут и будут комментировать труд других людей так, как они этому учились у старших товарищей”.
Или Вы предлагаете тупо поддакивать и говорить “ах, какой молодец, смотри-ка и рисовать умеет и проводки спаивать”? Ну как родители, когда мы “Показывали творенье друзьям, родителям”.
Если человек выкладывает в принципе неверное решение, на это надо указывать, а не умиляться 😃

Rula:

от волнения попутав

Это ж как волноваться-то надо 😃

Rula
SAN:

Или по невежеству?

Или так 😃 Но это не отменяет того, что он что-то паяет, учится.

AndyBig:

Или Вы предлагаете тупо поддакивать и говорить

Я по моему вполне понятно написал что могли делать те, кого пост не заинтересовал 😃

AndyBig:

так и останется убежденным, что все так и должно быть… И что мосты реверса на одинаковых транзисторах и нужно строить

А в чём проблема?! Я не один десяток full bridge спаял на одинаковых транзисторах. И что мне теперь делать, сказать мостам, что им нельзя работать? 😃 Если честно, то я и не встречал пока мостов на мосфетах разного типа

AndyBig:

Это ж как волноваться-то надо

Ну расскажите о том, как сложно перепутать плюс с минусом, рисуя схему 😉

AndyBig
Rula:

Я не один десяток full bridge спаял на одинаковых транзисторах.

Можно хоть один пример? Схему, я имею в виду 😃
Можно даже не Вашу, можете просто ссылку на подобное чудо дать 😃

Rula:

Если честно, то я и не встречал пока мостов на мосфетах разного типа

10 минут в Яндексе дали мне больше десятка схем H-мостов на MOSFET. Попробуйте. Учиться никогда не поздно 😃

SAN
Rula:

Но это не отменяет того, что он что-то паяет, учится.

Замечательно.
Только умиляться этому не надо.
Если хотите помочь, то надо задавать конкретные вопросы и давать советы по делу.
А если к вам не прислушиваются, можно и высказать всё, что вы по этому поводу думаете.

Я вот думаю, что автору (если ему помощь нужна, а не просто похвастаться) нужно для начала:

  1. отрисовать честно реально спаянную схему (полную) и
  2. пройтись по своему изделию осциллографом.
    После этого можно будет что-то обсуждать.
AndyBig
SAN:
  1. отрисовать честно реально спаянную схему (полную) и

Вы тоже не верите, что нарисованная им схема работает? 😃

SAN:
  1. пройтись по своему изделию осциллографом.

Ну хотя бы перед сборкой симулировать подобные схемы в нормальной программе. Осциллограф не у каждого дома стоит, а тот же Microcap дает сравнительно неплохое приближение к реальности. Это и будет учебой. При которой будут видны ошибки.

SAN
AndyBig:

Вы тоже не верите, что нарисованная им схема работает?

Я уже указывал, что приведённая схема - есть полуфабрикат, к тому же с ошибками.

Rula
AndyBig:

Можно хоть один пример?

Это вы так прикалываетесь? 😃 Как вы там говорили - 1 минута (на самом деле один клик) в гугле - и вы будете завалены этими схемами. Можете также дату на готовые мосты почитать. А так же почитать почему п-тип реже используется в мостах

AndyBig:

10 минут в Яндексе дали мне больше десятка схем H-мостов на MOSFET. Попробуйте. Учиться никогда не поздно

Вы различаете фразы “не встречал” и “не знаю мат часть”? Похоже что нет. Но вы с таким апломбом это произнесли, может вы хотите меня поучить? 😃

SAN:

Только умиляться этому не надо.

А кто умиляется?

SAN:

Я вот думаю, что автору (если ему помощь нужна, а не просто похвастаться) нужно для начала

Если честно - не заметил, чтобы ему нужна была помощь, по крайней мере его пост об этом ничего не говорил. Но что ему лучше выложить реальную и без ошибок схему, если уж выкладывать - согласен.

SAN:

можно будет что-то обсуждать

А смысл? У меня, например, не вызывает интереса обсуждение подобной поделки, думаю, что и у других, кто в теме - тоже. Остаются те, кто не в теме (ну они поболтают между собой и почитают в других местах, если заинтересуются) и те, кто в теме, но им хочется постебаться над потугами начинающего. Выбирайте сами к кому здесь относится большинство отметившихся 😉
Меня не склоняйте, я написал исключительно оттого, что противно было читать надменные заявления 😃

Alfa3

Можно по разному уходить от скуки. Кто то сервы делает, кто то… (извините, не удержался 😃 )

Gintas
AndyBig:

Ну хотя бы перед сборкой симулировать подобные схемы в нормальной программе. Осциллограф не у каждого дома стоит …

У мну не работе ничего не “стоит”. Дома на столе лежит С1-101. Знаю - допотопный, но он лежит и пользу приносит один раз в пять лет, а “нормальной” программы нет ни одной, так как этим надо болеть!
Чего вы всё “прогнать” , “симулировать” ?
Все уже сто раз сказали -схема НЕ рабочая.
P.S. шедевр, а не сервомашинка. В музей её!

AndyBig
Rula:

Это вы так прикалываетесь?

Нет, я на полном серьезе. Так что, примера не будет?

Rula:

Вы различаете фразы “не встречал” и “не знаю мат часть”?

Конечно различаю. Вы делаете мосты десятками и не встречали их реализации на разных тиах полевиков? Значит “не знаю мат часть”. То есть - учиться.

Rula:

может вы хотите меня поучить?

Нет, за такое неблагодарное дело я не возьмусь, извините.

Rula:

Меня не склоняйте

Вы жа сами зашли в тему делать именно то, что Вам так противно 😃 Так чем же Вы принципиально отличаетесь от остальных? Вы начали участвовать в теме, что бы указать кому-то на его ошибки? Нет, точно так же посраться (простите) 😃 И не надо теперь говорить, что Вы белый и пушистый, а вокруг все дартаньяны 😃 Если не так, то в каком посту Вы обоснованно показали, что я в чем-то шибаюсь?

Rula
AndyBig:

Так что, примера не будет?

Я вам ответил в вашем стиле (вы первый про поиск заговорили). А так конечно, мне не жалко ради вас потерянной секунды времени, пожалуйста, первая ссылка в гугле: www.learn-c.com/experiment7.htm. Если нужен пример биполярников - поковыряйте дату на L298 (или, скажем, L293), к примеру.

AndyBig:

Вы делаете мосты десятками и не встречали их реализации на разных тиах полевиков?

Ещё раз: я не схем не встречал (как я мог их не встречать, если это моё образование, не говоря уж об интернете), а мостов. Не чувствуете разницу? Если нет - пишите в личку - объясню

AndyBig:

Так чем же Вы принципиально отличаетесь от остальных?

Ничем. Но моя реакция была из разряда защитных, просто не понравилось, что нападают на человека без причины. А, к примеру, ваша - нападающая. Если и здесь вы не видите разницы - то ваша фраза про “неблагодарное занятие” неудивительна, только звучать она должна в обратном направлении. На этом перепалку в форуме предлагаю закончить и перенести её в личку, если вам угодно посраться

grom-off

Топикстартеру - УВАЖЕНИЕ!!!
Я вот собрал чебурашку, да, летает плохо, только с ФИ20, но прикольно и детям радостно. Думаю, если выложить, то меня так-же начнут обси…, типа центровка не та, элероны невелики… Какие гадости бы ни были написаны - тема-то уже на три страницы растянулась, значит - “ЗАЦЕПИЛО”.

AndyBig
Rula:

пожалуйста, первая ссылка в гугле

И первое, что я там прочел: “При использовании MOSFET в мостах имеется небольшая проблема. Сток подключен к мотору, а исток к питанию. Если на затвор подать напряжение большее на 2В, чем на истоке, MOSFET откроется. Как только это происходит, на истоке напряжение поднимается, так что напряжение затвора уже не превышает напряжение истока на 2В и MOSFET закрывается. Требуется отдельное питание (для управления MOSFET), как минимум на 2В выше питания мотора.”. Именно то, о чем я и говорил с самого начала 😉 А это уже совсем другой случай.

Rula:

я не схем не встречал …, а мостов. Не чувствуете разницу?

Если Вы говорите об интегральных мостах, то чувствую. Но это опять же совсем другая опера 😃

Rula:

… ваша - нападающая

Перечитайте мой первый пост в этой ветке 😃

Rula:

перепалку в форуме предлагаю закончить

Я и сам хотел предложить это 😃

grom-off:

Думаю, если выложить, то меня так-же начнут обси…, типа центровка не та, элероны невелики…

Но крылья-то есть? 😃 А вот у автора этой темы, если проводить аналогию, крыльев на чебурашке нет, поэтому и возник законный вопрос - как оно может работать 😃

V_Alex

“Студебеккер ему подавай” (С)

grom-off
AndyBig:

Но крылья-то есть?

Крыльями являются уши:P:P:P, поэтому и не вписывается в рамки обыденности.

Lёlik
  • Значит, ты такую машину сделал? У меня тоже, один крылья сделал!
  • Ну-ну-ну?
  • Что ну-ну? Я его на бочку с порохом посадил. Пущай полетает!
  • З-зачем же так круто?
    (“Иван Васильевич меняет профессию”)
Rula
AndyBig:

Если Вы говорите об интегральных мостах, то чувствую

Нет, я говорил о всех мостах. Просто я не паял мостов с разного типа мосфетами (разве что в студенческие годы, но и тогда не припоминаю). В готовых схемах были в основном н-типы, а в моих собственных чаще всего я использовал выпаянные из матерей транзы (доступ к ним у меня практически неограниченный), соответственно это тоже н-тип

AndyBig:

Именно то, о чем я и говорил

Для мощных моторов и достаточно высоких напряжений - да. В этой схемке будет несколько по другому. Единственная проблема - на мосфетах будет рассеиваться некая мощность, т.к. работать они будут в переходном режиме, но повторюсь - чего хотеть от начинающего энтузиаста?

Артабан
alfa_2bbs:

ЗЫ: для справки Новопроп - вых. мощ перед. 5Вт, РУМ2 - вых мощ 10Вт.

И ничего удивительного, те, кто кроме паяльника знают слово ОСЦИЛЛОГРАФ, да и ещё умеют им пользоваться могут сказать, что мощность может быть любой, на какую у тебя транзисторы есть (ну и мозги)
Я когда достал свой первый “Супранар”, то сразу сделал новый ВЧ блок с выходным КТ-907 мощность не мерял, но неонка от антенны светилась хорошо.
А вот критики в адрес топикстартера я не понимаю, каждый человек занимается тем, что ему интересно. Один строит модели, другой предпочитает купить, третий вообще стендовые - нелетающие делает и ему никаких полётов не нужно. С точки зрения “нормальных” людей, мы с Вами соратники - все ШИЗИКИ, т.к лучше баб и водку, чем на глупости время и деньги тратить.

5 months later
LUX

Скисла серва??? ктоб сомневался…Набаламутят, троли, и в кусты…