Футабовский зарядник. непонятки

Sunman

Помогите справиться с непонятками по заряднику.

Имею комплект Futaba 6EX с зарядкой(шла в комплекте) Futaba model FBC-19b(4).
Вот такая:

Теперь кратко: (Rx акум: 600мАч; Tx акум: 1000мАч)
Вход: 120В AC 60Гц 7Вт
Выход: 9.6В DC 70мА
4.8В DC 100мА
…Также в наличии есть латтер на 500Вт, с переменой напряжения от 1,7В до 300В где-то.(от 220В если). Включив первый раз и выставив напряжение 110.2В(так как частота так чуть другая, чтобы не грелся…ну первый раз на всяк случай так сказать), и ничего больше не мерив поставил на зарядку Rx и Tx. По просшествии положеных: 600мАч\70мА*1.3(за счет кпд) лампочка все горит зарядки, жду еще пол часа и вырубаю. Включаю пульт: 11.4В было. На следующий день вечером сажусь за сим, включаю уже 11.0В 😃. Дальше играю(зная что говорили про эту аппу, что держит в симе около 4 часов, т.к. ВЧ часть не отключается), тут аппа начинает пищать(8.5В)…смотрю на тики-тайм: прошло то всего около 2-ух часов 😃 …Я в недоумении.
Далее ставлю сегодня зарядку токо пульт. В латтере ставлю 122.4В, теперь решил померить выход DC напряжения: та которая на пульт вышло 8.33В, а что на борт - 5,89В(все без нагрузки мерил)…а чего-то совсем в недоумении…Почему с нормальным(даже чуть больше), на выходе Rx вместо 9.6 аж 8.33, и вместо Tx 4.8, аж 5.89 😃 😃 …Я совсем запутался, объяните что к чему позжалуста.

P.S. сейчас поставил на зарядку на вечер и ночь. Завтра гляну чего выйдет.

Skyhawk
Sunman:

600мАч\70мА*1.3(за счет кпд) лампочка все горит

Так, лампочка (светодиод, т.е.) индицирует процесс зарядки (т.е. наличие зарядного тока!) и горит ВСЁ время, пока акк подключён к заряднику! Это ж не автомат! А “600мАч\70мА*1,3” - это что?

Sunman

А “600мАч\70мА*1,3” - это что?

Это время зарядки в часах.
Физику плохо помним 😒 …по другому так мач\ач*1=часы(единицы измерений. кпд-измеряется просто от 0 до 1 без единиц. на форуме где-то видел что умнажая 1.3 имитируем кпд зарядки для NIcd,NiMg…в таком случае кпд равен: 70.5%…если кому-то непонятно как вычеслил-расскажу)

serj991

А не проще воспользоваться нормальной зарядкой? 😃

Sunman

да с удовольствием, а вот у жабы еще нет такого кошелька 😦

Вопрос остается в силе.
P.s. сегодня утром снял с зарядки, напряжение Rx- 10.8В

serj991
Sunman:

да с удовольствием, а вот у жабы еще нет такого кошелька 😦

Вопрос остается в силе.
P.s. сегодня утром снял с зарядки, напряжение Rx- 10.8В

Тогда, да, согласен. напряжение вроде нормальное, потом упадет где-нибудь в 10.3, и будет “висеть”.
И к слову, все зарядки заряжеют либо током(у меня такой), либо напряжением или и тем и тем. В данном случае третье, поэтому, и вольтаж такой на зарядке. Все это хорошо, но эта зарядка незавершает цикл, поэтому аккумулятор не набирает свою емкость, имеея “нормальный” зарядник, можно контролировать процессы, а тут нет, может конечно и производители написали для рекламы. можно поставить акки большей емкость. 😃
На это кошелька-то хватит?

Skyhawk
Sunman:

напряжение Rx- 10.8В

Вы, всё-таки (начиная с первого поста) упорно путаете Tx с Rx! У Tx (передатчик!) - напряжение ВЫШЕ, чем у Rx (приёмника).

serj991:

А не проще воспользоваться нормальной зарядкой? 😃

А чем эта для акков передатчика плоха? Вроде не литий и не силовые… Ток 0,1С и 14-16 часов зарядки. И живут ДОЛЬШЕ, кстати!

DmitryB

По моему парится не надо, просто поставь на 15 часов заряжаться и все, потом посмотри.
Считать не надо, надо следовать инструкции. В твоем случае это будет лучше. Просто ставь на заряд 15 часов и все.
А если он не 4 часа а два в симе, ну и что? 2 часов на полеты не хватит?
И потом, аккум новый, не раскачался, сделай три четыре цикла, тогда уже можно будет оценить нормально или не нормально держит. В любом случае повода для беспокойства не вижу совсем.
ЗЫ: по твоим выкладкам арифметическим: для передатчика: 1000/70*1,3=18,5 часов.
Так что даже не 15 а 18 с половиной заряжай. Счетовод. 😃
Без обид. Просто в таких делах когда есть родной зарядник, когда есть свежий родной аккум, не надо считать ничего, надо просто пользовать и не париться. Чесслово… 😃

serj991
Skyhawk:

А чем эта для акков передатчика плоха? Вроде не литий и не силовые… Ток 0,1С и 14-16 часов зарядки. И живут ДОЛЬШЕ, кстати!

Несогласен, у аккумкляторов, особенно гидрида, есть свойство запоминать. поэтому я и сказал, что цикл должен быть закончен(В смысле разряжен полностью, а не то что показала аппа), а данная зарядка этого сделать неможет, отсода и совет.

DmitryB
serj991:

Несогласен, у аккумкляторов, особенно гидрида, есть свойство запоминать. поэтому я и сказал, что цикл должен быть закончен(В смысле разряжен полностью, а не то что показала аппа), а данная зарядка этого сделать неможет, отсода и совет.

Глупости, молодой человек.
Разряд аппа обеспечит нормальный, в самый раз как надо если сама вырубится, для того и вырубается чтобы переразряда не было. А родной зарядник зарядит не хуже любого другого, главное выдержать время положенное.
Единственное в этом случае не знаешь сколько залилось.
Свой стоковый аккум заряжаю родным зарядником, а компьютеризированым заряжаю литиевый аккум передатчика.
А про эффект памяти, тоже не надо. Если не в теме, не дезинформируйте людей. Вы знаете историю от куда пошел слух что у никеля эффект памяти есть? Поищите на форуме, здесь где-то не так давно обсасывали эту тему. В нашем случае эффект памяти исчезающе мал. Есть потеря емкости, только и всего, которая впрочем лечится циклированием, а у топик стартера как раз циклирование и получается.

Sunman

ЗЫ: по твоим выкладкам арифметическим: для передатчика: 1000/70*1,3=18,5 часов.

…И я запутал всех и кое-кто тоже запутался 😵 \

Так еще раз:
Акумы: Tx(передатчик) - 600мАч; Rx(борт) - 1000мАч
Зарядка: Tx - 9.6В, 70мАч; Rx - 4.8В, 100мАч.

Да заряжал в этот раз всего 11 с половиной часов, надо будет попробовать 15.

PS/ сейчас в акуме Tx 10.5В. пошел в сим, гляну как подержит заряд

serj991
DmitryB:

Глупости, молодой человек.
Разряд аппа обеспечит нормальный, в самый раз как надо если сама вырубится, для того и вырубается чтобы переразряда не было. А родной зарядник зарядит не хуже любого другого, главное выдержать время положенное.
Единственное в этом случае не знаешь сколько залилось.
Свой стоковый аккум заряжаю родным зарядником, а компьютеризированым заряжаю литиевый аккум передатчика.
А про эффект памяти, тоже не надо. Если не в теме, не дезинформируйте людей. Вы знаете историю от куда пошел слух что у никеля эффект памяти есть? Поищите на форуме, здесь где-то не так давно обсасывали эту тему. В нашем случае эффект памяти исчезающе мал. Есть потеря емкости, только и всего, которая впрочем лечится циклированием, а у топик стартера как раз циклирование и получается.

Ладно, я небуду спорить. но только я неговорь то что где-то слышал, или читал. Опираюсь на свой опыт.
Маленький вопрос, циклировать на такой зарядке как?

DmitryB
serj991:

Ладно, я небуду спорить. но только я неговорь то что где-то слышал, или читал. Опираюсь на свой опыт.
Маленький вопрос, циклировать на такой зарядке как?

А это смотря от кого слышал… Разница весома, поверьте мне.
А циклировать обыкновенно, разряжать аппой до выключения, заряжать 15 часов родным зарядником. Полный цикл получится. Компьютеризированным зарядником конечно удобнее, только посмотрите на возраст топикстартера и прикиньте его финансовые возможности, кроме того есть куча чего еще, что неплохо бы поиметь.
А для его тренера, родного зарядника за глаза хватит. А потом… потом все приложится. И зарядки и самолеты…

serj991
DmitryB:

А это смотря от кого слышал… Разница весома, поверьте мне.
А циклировать обыкновенно, разряжать аппой до выключения, заряжать 15 часов родным зарядником. Полный цикл получится. Компьютеризированным зарядником конечно удобнее, только посмотрите на возраст топикстартера и прикиньте его финансовые возможности, кроме того есть куча чего еще, что неплохо бы поиметь.
А для его тренера, родного зарядника за глаза хватит. А потом… потом все приложится. И зарядки и самолеты…

Да, есть такое дело.
Сам с таким скрипом, начинал покупать, но было желание.

Sunman

кто-то говорил про 10.3В остановится))) 15 мин в симе и уже 9,9В 😒

PS Акк: Sanyo NT8F600B 9.6В 600мАч…режим аппы стоит 100мВт

serj991
Sunman:

кто-то говорил про 10.3В остановится))) 15 мин в симе и уже 9,9В 😒

В завасимости от акка, ну тоесть производителя. у меня и через 30 мин. все висит. 😃
Для стандартного это в принципе нормально, насколько я понимаю симулятор потребляет нормально.

Sunman:

кто-то говорил про 10.3В остановится))) 15 мин в симе и уже 9,9В 😒

PS Акк: Sanyo NT8F600B 9.6В 600мАч…режим аппы стоит 100мВт

Мне на часа полтора хватает 1000 максимум. 😃

Sunman

у вас тоже аппа 2.4ГГц с неотключаемой ВЧ частью?

…Тыкс 9.8В(прошло 35 мин)

serj991
Sunman:

у вас тоже аппа 2.4ГГц с неотключаемой ВЧ частью?

…Тыкс 9.8В(прошло 35 мин)

Нет, у меня 40MHZ, а время от кол-ва импульсов зависит, насколько часто за ручки дергать.

Sunman

если я не ошибаюсь, то выходной каскад у аппаратур 35,40 и 72 МГц выше чем у 2.4ГГц…чуть ли не 1Вт на выходе по-мойму, может этим обусловлена такая потеря батарей быстрая?

…9.7В (46мин)

Про импульсы понятно, но я сейчас беру в расчет средние значения, потом можно будет график построить и глянуть что, да как…вот токо как в этом графике избежать “очень кривой из-за разного значения импульсов\в минуту” ума не приложу…если только чисто разрядить не дергая ручки, а поставив их в одно положение…Есть идеи?

serj991
Sunman:

если я не ошибаюсь, то выходной каскад у аппаратур 35,40 и 72 МГц выше чем у 2.4ГГц…чуть ли не 1Вт на выходе по-мойму, может этим обусловлена такая потеря батарей быстрая?

…9.7В (46мин)

Про импульсы понятно, но я сейчас беру в расчет средние значения, потом можно будет график построить и глянуть что, да как…вот токо как в этом графике избежать “очень кривой из-за разного значения импульсов\в минуту” ума не приложу…если только чисто разрядить не дергая ручки, а поставив их в одно положение…Есть идеи?

Проще наверно подпереть два канала, и исходить из этого, может и будет очень кривая, но также можно попробовать и три, один, совместить, и сделать вывод.

Sunman

Ладно завтра еще погляжу. Сейчас уже напряжение 9.6В(то есть номинал…теперь то точно уже 3 часа не продержится)…а прошло ровно 1 час. Завтра попробую прикинуть график, если освобожусь быстро от зачетов.

…И еще чего-то я не совсем вразумил, мне ничего не делать с зарядником, всмысле все впорядке, что такое напряжение идет?

ЗЫ: появилась идея, а если в периоды, когда активно тренируешься в симе, ставить в передатчике мощность “франция”(10мВт), насколько работать дольше будет?ну то, что не 10( 😦 , а жаль) и не в 3-5 раз это точно…может хотя б раза в 2??

serj991

Можно итак попробовать, Есть поле действий, поэтому надо действовать. я считаю что стоит попробовать, а в друг кому пригодится твой опыт. 😃

DmitryB

Да ребят… Вы как говорится жжоте… 😃
На сколько я пониманию от активности руления ничего не зависит.
Аппаратура постоянно передает данные с ручек, хотя завтра специально поищу статью про принципы работы, но то что пакеты шлются постоянно это 100%.
Далее, сам по себе сим вообще ничего не потребляет, потребляет передающая часть аппы в основном.
Переключение на 10мВт должно помочь по любому.
Про кривые… В формулировке и есть ответ. Именно кривая разряда а не прямая и зависит она совсем не от активности руления. 😃 После заряда аккум выдает больше номинала, при разряде напряжение достаточно быстро падает до номинала (9,6В)далее идет длинная прямая разряда, когда аккум держит номинал, дальше начинается падение напряжения до разряда. Могу точно сказать что 9,6В после 46 минут очень замечательно. Аппа проработает еще часа два минимум. Это зависит от качества аккумов. гидриды имеют более пологую кривую разряда, как бы сглаженую. литий полимеры напротив достаточно быстро опускаются до номинала, держат номинал весь разряд и потом уже быстро просаживаются. Ну а те же А123 например вообще все это очень резко, т.е. быстро до номинала, потом горизонтальная прямая и в самом конце лавинообразное падение, поэтому А123 нельзя смотреть пробниками, вернее бесполезно, они всегда покажут номинал, но не покажут сколько им еще осталось, а вот гидриды и кадмий очень легко в этом плане оцениваются.
Алексей, а кривую все же построй, очень даже интересно что получится. Но вообще не волнуйся, все у тебя абсолютно нормально, просто следующий раз заряжай 15 часов и все будет тип топ.

dmitryu
DmitryB:

Аппаратура постоянно передает данные с ручек, хотя завтра специально поищу статью про принципы работы, но то что пакеты шлются постоянно это 100%.

можешь не искать - потребление и правда от положения и частоты дёрганья ручек не зависит.
Только режима 10 мВт в этой аппаратуре, по-моему, нет.