Li-Ion аккумуляторы типоразмера 18650

Панкратов_Сергей
плотник_А:

Купят китайскую отбраковку, а потом обсуждают “перетекание” и смерть банок в параллели

Для того чтоб писать о физических процессах нужно голову иметь и знания, от количества купленного и места купленного это не зависит.
Это ошибочное мнение - если много чего то купил- то стал сразу специалистом.
И да, после покупки и проведения нескольких циклов заряд-разряд банки были с идентичными характеристиками и вполне неплохие.
Соответствовали даташиту оригиналов.
Получается- что это не отбраковка. Клон- вероятно, судить не возьмусь, но не отбраковка.
Мало того, вы только что о этих аккумуляторах писали совсем не в том тоне-

плотник_А:

У вас Китайский аналог Самсунгов, емкость у них больше Самсунгов, циклов меньше.
Максимальный, продолжительный ток 2С. Смотрите даташит производителя, во второй строчке производитель.

Я вот не пойму, а что вас возбудило на агрессию?
Я вас где то задел, что меня задеваете не первый раз,и так что я вынужден вам ответить?

Можаефф

Можно школьный вопрос задать господам ученым? Не бейте сильно ногами, но можно ли использовать жесть от сгущенки для спайки банок, и почему нет?

Панкратов_Сергей
Можаефф:

но можно ли использовать жесть от сгущенки для спайки банок, и почему нет?

Жесть- это железо, покрытое тончайшим слоем олова. Потому его удельное сопротивление как у железа - 0.098
У меди- 0.017
Потому пластина будет иметь более чем в 5 раз большее сопротивление или для того же сопротивления пластина должна иметь площадь сечения более чем в 5.5 раз большее.
И то и другое неприемлемо, если батарея не для слабых токов.

Оригосса

Кстати, чем хорош никель? Температурным коэффициентом?

Serpent
Оригосса:

Кстати, чем хорош никель?

Да ничем он не хорош. Медный расплющенный молотком провод лучше.
Кому что удобнее, то и ставят. На сечении не надо черезчур экономить и всё будет в порядке. Тем более что длинна проводника там минимальна…

Панкратов_Сергей
Оригосса:

Кстати, чем хорош никель? Температурным коэффициентом?

Скорее всего стойкостью к окислению. Потому им покрывают медяху.
Ооочень вряд ли что те пластины для сварки аккумуляторов, что называют никелевыми, никелевыми являются.
Кто то пробовал их надфилем хорошенько шкрябнуть?
Пы-сы: Попробовал сам те пластинки что когда то для А123 покупал, под покрытием- медь ( или латунь?).
То же касается и самих пятаков-выводов аккумуляторов, снаружи они как никелевые, а шкрябнешь- под никелем ( или что там?) другой материал.

плотник_А
Панкратов_Сергей:

Соответствовали даташиту оригиналов.
Получается- что это не отбраковка. Клон- вероятно, судить не возьмусь, но не отбраковка.
Мало того, вы только что о этих аккумуляторах писали совсем не в том тоне-
Сообщение от плотник А
У вас Китайский аналог Самсунгов, емкость у них больше Самсунгов, циклов меньше.
Максимальный, продолжительный ток 2С. Смотрите даташит производителя, во второй строчке производитель.
Я вот не пойму, а что вас возбудило на агрессию?
Я вас где то задел, что меня задеваете не первый раз,и так что я вынужден вам ответить?

Никакой агрессии, просто вы пишите про перетекания и другое, хотя сами напихали в секции разные банки.
Именно отбраковка, такое на Алибабе оптом продают как семечки (меньше 50 центов за штуку). У них разная емкость и сопротивление.
У Самсунгов разница в емкости показала меньше 50 mAh, а у тих может доходить до 300 mAh. Но это ещё ерунда, некоторые банки умирают очень быстро.
Тоже накупили такие для Е-великов, много банок пришлось отбраковать.

Вы тоже можете проверить, зарядите параллельно все как 1S, а потом разрядите отдельно до 2.75 вольта и узнаете разницу слитого, циклов 50 они уже отработали, самое то проверить на дохлики.

Оригосса:

Кстати, чем хорош никель? Температурным коэффициентом?

Просто полосы для сварки, медные тоже можно приварить, только это не надёжно, при окисление меди может отвалится пластина от банки.

Панкратов_Сергей
плотник_А:

Никакой агрессии, просто вы пишите про перетекания и другое, хотя сами напихали в секции разные банки.

Одно другому как раз совсем не противоречит, а наоборот- объясняет.
Если вникаешь в физику процесса и можешь просчитать- оценить, то и решения принимаешь взвешенные.
В данном случае, при тех небольших токах что она будет использоваться- пох абсолютно что банки разные.
А вот если б батарея была для случаев нагрузки более чем 1С- я б так не делал, разные банки в параллель б не включал.
Спор: можно включать в параллель, нельзя включать в параллель- глупый, если не уточнять критерии.
Однако разбор этих критериев, как и почему, - кто то воспринял в штыки.
Но на нет- и суда нет…

плотник_А
Панкратов_Сергей:

Кто то пробовал их надфилем хорошенько шкрябнуть?

Сейчас попробовал поцарапать пластины на сборке из NiCd, меди нет.
Старая сборка от шуруповерта.

Панкратов_Сергей
плотник_А:

Сейчас попробовал поцарапать пластины на сборке из NiCd, меди нет.

У меня тонких для слаботочки нет, только толстые. Они с медью.

stud
плотник_А:

попробовал поцарапать пластины на сборке из NiCd, меди нет

Вам Сергей сказал, как правильно. Производитель шуруповёрта схалтурил. В своё время разбирал аккумуляторные сборки для мощных серваков. Стояли литий -ионные акки. Между собой соединялись пластинами. Пластины из меди, покрыты никелем. Для соединения акков между собой, применялась точечная сварка.

Панкратов_Сергей

Ради интереса сейчас глянул на али. Те ленты что продают- либо пишут что чистый никель, либо пишут сталь, покрытая никелем. Если не брать в расчет сварку, а к примеру пайку, получается что эти пластины не лучше чем жесть от банки. Получается дурят нашего брата, что собирают сильноточные батареи.
Сам никогда эти тонкие пластины не покупал, паял медным проводом.
А вот те толстые пластины брал я вместе с A123 в японском магазине- медные, покрытые блестящим металлом ( никелем?).

stud
Можаефф:

почему они тогда пишут чистый никель

Скорее всего, сталь покрыта электролизным никелем. Он действительно чистый. Проверить легко. Поднести магнит. Лента из никеля не магнитится.

Панкратов_Сергей

Ради интереса:
Удельное сопротивление никеля 0.087 Ом*мм2/м.
Обычное сечение пластины 0.15*10мм=1.5мм*мм
1 метр пластины- 0.087/1.5= 0.06 ома.
Помня величину внутреннего сопротивления банки -при таком сопротивлении результат будет зависеть от того как будешь варить.
При верно выбранной стратегии-рисунка сварки банок меж собой- вносимое сопротивление перемычками будет незначительным.
А вот выбрав не ту схему спайки- можно ощутимо добавить к внутреннему сопротивлению батареи.

Serpent
Можаефф:

почему они тогда пишут чистый никель?

Отзыв:

Лента не из чистого никеля - смотрите фото - кусочек ленты через 2 суток в соленой воде.

Китай, однако… 😃

P.S. Пора привыкнуть к тому, что наши восточные друзья массово дурят покупателей и воспринимать всё, что они пишут соответственно…

Повторюсь про перемычки - метр толстого обмоточного провода , молоток и через 5 минут у вас прекрасный материал для соединения акков.

Оригосса

цитата из гугля:
"Никелевая лента НП2 имеет ряд преимуществ, к которым относится ее разновидность как по маркам, так и по размерам (толщине и ширине). Наибольшее влияние оказывает на сварку возможность выбрать толщину никелевой ленты (0,05-2 мм), так как ею можно варьировать при подборе мощности сварки и прочности соединенной конструкции из литий–ионных аккумуляторов. В домашних условиях, чаще всего используется никелевая лента этой марки – это довольно «чистый» и недорогой сплав.

Никелевая лента имеет и свои недостатки, как правило, это мягкость, которая снижает прочность конструкции. При необходимости сделать конструкцию более жесткой используется стальная никелевая лента (с содержанием железа до 15 %). Но такой состав снижает проводимость тока."

Serpent
Оригосса:

Никелевая лента НП2

Подозреваю что наши китайские друзья понятия не имеют о НП2.
Судя по фотографии выше, сплав варился в кустарных условиях (а скорее просто делали из чего подвернулось под руки).

плотник_А
stud:

Проверить легко. Поднести магнит. Лента из никеля не магнитится.

Магнитится, никель ферромагнетик.

Как раз из-за это наши сборки из 18650 дают помеху на компас, банки из никеля.

Serpent:

Отзыв:
Лента не из чистого никеля - смотрите фото - кусочек ленты через 2 суток в соленой воде.

Отзыв дурацкий, никель тоже входит в реакцию с кислотами и солями.

stud
плотник_А:

Магнитится, никель ферромагнетик

Ошибся. Попробовал поднести магнит. Никель, по сравнению с железом, магнитится значительно слабей.

плотник_А:

банки из никеля

Поднёс магнит к аккумулятору. Сильно притягивается. Поцарапал дно аккумулятора. Посмотрел под микроскопом. Корпус аккумулятора изготовлен из стали. Сталь покрыта никелем.