Li-Ion аккумуляторы типоразмера 18650

RcDan
плотник_А:

Наклейки на ноунейм клеят и другие продаваны. Я их продукцию сравниваю с модельными Липо, которыми комплектуют RTF модели, полетал с ними месяц и выбросил.

Использую ЛиКал в вейпе, шоколадки. Полтора года, зарядка/разрядка ежедневно. Параметры не сильно просели.

плотник_А
RcDan:

Использую ЛиКал в вейпе, шоколадки. Полтора года, зарядка/разрядка ежедневно. Параметры не сильно просели.

Я использую шапку, лапша на ушах не виснет. Вы, хотя бы не рекламируйте как китайские продаваны! Я в курсе какие токи бывают в вейпе (+/- км), и сколько дней в году, а также представляю, какую емкость в % может потерять фирменный аккумулятор за пол года (зависит от нагрузки).
Я знаю точно, Литокала не производит аккумуляторы, продает перепаковку, иногда и на фирменные клеит свои этикетки.

У меня знакомый постоянно покупает аккумуляторы Литокала, покупал VTC6-5, приходили настоящие Соньки, перепаковка из Самсонов, и китайский ноунейм.
Знакомому лично по барабану, ремонтирует электроинструмент, “бытовуху” и “курильщикам” втюхивает.

Я не на столько богат, чтобы покупать “кота в мешке”! Гадать, повезёт или нет.
Я покупал только от Литокалы 26650, и то из за того, что на банке была заводская маркировка по которой нашёл производителя, даташит.
Они и сейчас исправно служат. Потом купил закатанные в черные фантики, по заявленным характеристикам тоже самое, но заводской маркировки уже нет,
На самом деле, банки отличались, емкость была уже на 200-300 мА меньше и на тех-же токах больше нагрев, на малых токах они показали почти схожую емкость с голубыми.
По поводу “шоколада”, в любом исполнение, мне не интересны, они уступают по характеристикам фирменным VTC6 и 30Q.
Нашёл “свежее” тестирование и сравнение шоколада 18650pro.ru/…/lg-hg2-kak-otlichit-poddelku

Serpent

Будь моя воля, я начал бы уже банить за объяснения того, чем акки ноунэйм хуже фирмы. 😃 Самого себя тоже…
Поясню почему: наверно около трети объёма данной темы занимает срачь на тему батареек с Али и всякого Ликалла.
Несмотря на неодократные повторения охов и ахов, были, есть и будут любители попробовать сэкономить.
Более того - кому то повезло (а скорее режим работы пока не предельный) и дешевые акки покупателя вполне устроили. Да и хре в смысле - пускай себе летают!
Давайте перестанем бороться с этим поветрием! Хочется экономить - пускай экономят.
тема чище будет…

RcDan
плотник_А:

Я использую шапку, лапша на ушах не виснет. Вы, хотя бы не рекламируйте как китайские продаваны!

Я не рекламирую, просtо в процессе поиска. Нужен большой аккум для ская, 10АЧ. Просто пощитал, липо такой 1 будет 100$. А из шоколадок можно собрать 2 таких за 50$. На днях тесторовал на наноталоне 4S сборку из коричневых литокалы - просто под рукой оказались для парилки. В принципе лучше липы, и 2 раза дешевле (а 3S в 3 раза дешевле).

По поводу вейпа чистая правда.

плотник_А:

фирменным VTC6 и 30Q

Я не против, нужно пощитать будет, фирменные лучше, наверное.

плотник_А
Serpent:

Давайте перестанем бороться с этим поветрием!

Согласен,(что мне больше всех надо, доказывать), сами дойдут, что халявы просто так не бывает.
Как говориться - свои грабли родней лбу))))

RcDan:

Нужен большой аккум для ская, 10АЧ. Просто пощитал, липо такой 1 будет 100$.

Если начали сравнивать по стоимости липо.
Например фирменные ru.nkon.nl/…/samsung-inr18650-35e.html, за 100$ получаете 32 банки с доставкой, можно собрать две сборки 4S4P 13800 mAh, 32А постоянный, 52А кратковременно, про пиковые не пишу.

cfero

Да какая халява с литокалой? Я брал 8 элементов за 1930 рублей. Самсунги 35е, 32 элемента за 7200 включая доставку. Нет никакой халявы - только удобство бесплатной доставки.

плотник_А
плотник_А:

Нашёл “свежее” тестирование и сравнение шоколада 18650pro.ru/cell-fakes/lg-hg...ichit-poddelku

Мне всё таки стало интересно, что из себя представляют шоколадки от Литокала в этом тестирование, хорошо что есть график разряда.
Покопавшись в компараторе, нашёл очень похожий аккумулятор, по графикам идут “ноздря в ноздрю”. Кажись, китайцы сделали копию LG MH1 и выдают их как HG2.

RcDan
cfero:

Я брал 8 элементов за 1930 рублей

Что-то вы промахнулись. 10 штук 1700р.

плотник_А:

Например фирменные

А доставка скока? Подобные магазы обычно ЕМСом любят, а это как мин 50$

Неужели доставка баесплатна.

плотник_А
RcDan:

А доставка скока? Подобные магазы обычно ЕМСом любят, а это как мин 50$. Неужели доставка баесплатна.

Я дал ссылку, неужели сложно положить в корзину 32 штуки, нажать все значки?
Получите 32 штуки, цена вместе с доставкой выйдет 88,30 евро, если перевести 99,04$.
Я обычно плачу через Пайпал, малость добавляется за конвертацию валют, если оплата руб.

cfero
RcDan:

Что-то вы промахнулись. 10 штук 1700р

Брал у продавца по рекомендации в этой теме. Но видел дешевле. Аккум отличный получился. На моих токах годовалый акк из шоколадок проигрывает свежему из 35е чуть больше минуты полёта и 400мАч по версии зарядки isdt.

kox58
cfero:

Брал у продавца по рекомендации в этой теме.

Ссылку на эти аккумы в личку не скинете?

плотник_А
плотник_А:

На Нкон пока не поступили Samsung INR21700-50E 5000mAh-10A, их тоже хочу проверить.

Поступили, но посчитал что не выгодно мне покупать, сравнивал 6S2P из 50Е и 6S3P из 35Е. Помимо переплаты в штуку, ещё и по токам меньше получается из 50Е (20А из 50Е, против 24А из 35Е согласно даташиту). Пока не снизят цену, мне не нужны 21700.

Мельников_Денис

Добрый день. Вопросик по ёмкости 18650.После несовсем запланированной посадки аккумы молотили походу до нуля сборка 4s1p . Решил проверить, какие теперь последствия по ёмкости. Зарядник imax b6 (если не ошибаюсь) . Зарядил до 4.2(lipo) и разрядил до 3в. Дальше зарядник отказался разряжать и выдал вердикт 2518mA. Правильно ли я считаю ,эта ёмкость соответствует 1.2в разряда , а если бы я смог разрядить до 2.5в (1.7 разряда) то ёмкость соответствовала бы примерно ~3500mA? Линейна ли отдача mA от V?

плотник_А
Мельников_Денис:

После несовсем запланированной посадки аккумы молотили походу до нуля сборка 4s1p .

Мельников_Денис:

Зарядник imax b6 (если не ошибаюсь) . Зарядил до 4.2(lipo)…

Видать не совсем и в “ноль” вы его разрядили, если ЗУ стала заряжать в типе липо. Не надо Аймаксом разряжать большие аккумуляторы, ЗУ греется как печка всего от 5 ватт, большая погрешность в измерениях.

Мельников_Денис:

Правильно ли я считаю ,эта ёмкость соответствует 1.2в разряда , а если бы я смог разрядить до 2.5в (1.7 разряда) то ёмкость соответствовала бы примерно ~3500mA?

Пишите более понятно, ЗУ показывает общее напряжение батареи, если вы разряжали в липо, меньше 3 вольт на секцию и не получиться разрядить.

Мельников_Денис

После проишествия , уже дома проверил аккомулятор по банкам 2в(+/-0.1в) . Последовательно подсоединил (отдельно каждую банку) к здоровому аккумулятору дабы поднять вольтаж. И как во всех 4 банках он поднялся до 2.9в , уже подключил ЗУ.(вот поэтому и получилась зарядить).Если я правильно понимаю то ЗУ разряжает до 3в в первой разрядившейся банке и останавливает разряд. И собственно выдаёт результат сколько вольт в каждой банке осталось и отданный mA. Разряжаю током 2ампера. И действительно он очень сильно греется. Вопрос о линейности пока повис.

плотник_А
Мельников_Денис:

Разряжаю током 2ампера.

Вы выставляете 2 А, а ЗУ ограничивает ток исходя из мощности в 5 ватт, для 4S это максимум 5 ватт:4секции:3вольта=0,4А.

Мельников_Денис:

Вопрос о линейности пока повис.

Никакой формулы линейности нет. Вы не написали какие аккумуляторы, точнее какое минимальное напряжение по даташиту (оно бывает разное в зависимости от типа 18650)?
Я узнавал “рабочую ёмкость” выборочно на одной банке, разряжая её до 2,8 вольта , в типе NiMH.

Мельников_Денис:

Если я правильно понимаю то ЗУ разряжает до 3в в первой разрядившейся банке и останавливает разряд.

У этого ЗУ нет побаночного контроля напряжения при разряде, считает общее напряжение батареи, исходя из 3 вольт на секцию.

SonicX
Мельников_Денис:

Если я правильно понимаю то ЗУ разряжает до 3в в первой разрядившейся банке

Не правильно понимаете. Побаночного контроля при разряде нет, это ЗУ будет разряжать 4s сборку до общего напряжения 12В. Так что возможны просадки некоторых банок ниже рекомендованного порога, если фактическая ёмкость ячеек различается, например 2,1В+3,3В+3,3В+3,3В. Так что лучше лишний раз не баловаться)

Мельников_Денис:

Линейна ли отдача mA от V?

В идеале, 80% заряда аккум отдаёт при номинальном напряжении, чаще всего это 3,7В. 10% при напряжении 4,2-3,7В и 10% при 3,7-2,5В

плотник_А
SonicX:

В идеале, 80% заряда аккум отдаёт при номинальном напряжении, чаще всего это 3,7В. 10% при напряжении 4,2-3,7В и 10% при 3,7-2,5В

Откуда вы взяли такие цифры? Уж точно к 18650 такое не относиться.

SonicX
плотник_А:

Откуда вы взяли такие цифры? Уж точно к 18650 такое не относиться.

SonicX:

В идеале

ну от 4 до 3,5В они отдают 80% емкости, сути это не меняет для объяснения того, что зависимость не линейная

плотник_А
SonicX:

ну от 4 до 3,5В они отдают 80% емкости…

Откуда вы берёте такие цифры?Я точно не знаю, но можно посчитать % в одном случае, и то приблизительно.
Например 35Е, ток разряда 0,5А ( более близко , что разряжали на Аймаксе).
Высчитайте % от общей емкости от 4 до 3,5 вольт.

Получается 1800 mAh, явно не 80% от общей. А на другом 18650 другие % покажет. Вот и получается, фиг его знает…

Нет единого рецепта.

плотник_А:

Никакой формулы линейности нет. Вы не написали какие аккумуляторы

SonicX
плотник_А:

Откуда вы берёте такие цифры?

Да от балды, в данном контексте суть была не в цифрах, а в том, что между ёмкостью и напряжением нет линейной зависимости, в начале разряда резкое падение напряжения и в конце. Написал исключительно для того, что бы не тыкать в человека графиками разряда.

Мельников_Денис

Большое спасибо откликнувшимся за разъяснения. И «открытия глаз» на работу ЗУ. Если я правильно понял ,то самый корректный тест ёмкости -это конкретно тестировать по одной банке (через балансировочный разъём)? На всякий случай ,вот из таких у меня сборка Sanyo NCR18650GA 3350mAh - 10A.

плотник_А
Мельников_Денис:

Если я правильно понял ,то самый корректный тест ёмкости -это конкретно тестировать по одной банке (через балансировочный разъём)? На всякий случай ,вот из таких у меня сборка Sanyo NCR18650GA 3350mAh - 10A.

Нет, не правильно поняли. Нет никакого смысла тестировать одну секцию в уже собранной батареи, тем более она у вас отработала некий ресурс.
Я тестировал новую банку, выборочно из партии, лишь для определения емкости (вдруг продавец подсунул брак).
В вашем случае, нет вообще такой необходимости, может причиной деградации батареи быть не только глубокий разряд до 2 вольт на секцию, а и эксплуатация большими токами и просто некий отработанный ресурс.
Относительно GA,минимальное напряжение 2,5 вольта, аккумуляторы NCR очень не любят глубоких разрядов, а если при этом ещё и был перегрев (от большого тока), деградируют очень быстро.
Это график разряда нового GA, можно сравнить вами полученную емкость, с разрядом до 3 вольт на таблице, более близкий ток 0,5А.

плотник_А

Я упустил этот момент…

Мельников_Денис:

После проишествия , уже дома проверил аккомулятор по банкам 2в(+/-0.1в) . Последовательно подсоединил (отдельно каждую банку) к здоровому аккумулятору дабы поднять вольтаж. И как во всех 4 банках он поднялся до 2.9в , уже подключил ЗУ.(вот поэтому и получилась зарядить).

Так нельзя восстанавливать напряжение, после глубокого разряда!
У вас получился бесконтрольный ток заряда, никакие аккумуляторы такого не любят, особенно 18650 с большим внутренним сопротивлением, малым рейтингом.
Если аккумулятор сильно глубоко разрядился, его сначала лучше дозарядить в типе Ni-XX до 3 вольт на банку ( в вашем случае до 12 вольт).
Ток выставляется 0,1С ( в вашем случае 0,3-0,4А). Обязательно под присмотром, контролировать температуру и напряжение по банкам, через балансировочный. Если все секции нормально зарядились до 3 вольт, только тогда переходить в заряд с балансировкой в типе липо.
В вашем случае, возможно вы добили батарею, заряжая на прямую от другого аккумулятора.

Мельников_Денис

Таких сборок у меня 4шт (три в параллель ходовые и один оборудование /видео). Больше всего пострадал именно аккум видео(как и говорил все четыре банки по 2в). А вот ходовые вроде тоже молотили до конца , но дома при проверке все банки были ровно 3.3в(+/-0.1). Тест по ёмкости хоть и “корявый” провёл по всем сборкам. Результат идентичный для всех сборок 2450-2550mA. К чему всё это : раньше пользовался lipo и после случайной просадки до почти 1.5в теперь отдают не более(опять же “корявый” тест)1300mA(из 5000mA). Вот и теплитца надежда что 18650 более живучие.