Гильзуем DL-50

AUS16
Маэстро:

Я так полагаю, это - в мой адрес.

Владимир, если бы только Вы этим отличались, а так очень часто с этим сталкиваешся и не только в вопросах ДВС. Прошу извинить если лично Вас задел. Информации по Вашим сылкам много. так что много букаф па любому.

VoP

Мужики, ну хватит бодаться:) Ясно, что вы знаете больше, чем остальные (без иронии).
Маэстро, при всем уважении - про никасил и его назначении удерживать масло… ну не прав же ты до конца:) Разве его не першайшее назначение не для того, что б поверхность трения была тверже?
Марат, ну вы тоже… укрывистость. И что, всё? Только это?

Всё как обычно, каждый говорит правду, но только свою. Результат предсказуем.

AUS16:

много букаф па любому

А мало не получится.

Токсик
Маэстро:

От себя, лишь отмечу, что поверхность никасила - сродни металлокерамике, которая, по определению, имеет пористую структуру, удерживающую на поверхности масло. Это - аксиома любых ДВС, и ее никто не отменял. www.chipmaker.ru/topic/31958/ Всем удачи в ремонте!

Привет всем!

Если никасил применяется только для удержания масла, а не повышения износостойкости???
Так его могли бы заменить более дешёвыми материалами. Но почему то не заменяют. А на тему пористой поверхности тут можно долго разговаривать. Все мощные нитрушные и дизельные (спортивные-экстрим) моторы отказались от пористого хрома, сами это прошли в 80-ые года. По бензинкам - мотоциклисты меняли чугун на гильзах, на азотированную сталь у которой пористость вообще отсутствует. И результат на порядок выше чем у чугуна и в какой то степени никасила. Но это штучные и очень дорогие работы.

Всем пока, пока, пока.

Маэстро
Токсик:

Если никасил применяется только для удержания масла, а не повышения износостойкости???

А где про это сказано??? Одно другому совершенно не мешает.
Вы хоть, себя-то, почитайте с самого начала. Про разницу в износостойкости, Вы писали в посту №22 и получили ответ в № 25. И понеслась…Посты № 36 и 54, так и пытаются доказать, что покрытие - “блестящее”. Вместе с тем, износостойкость и пористость, понятие не взаимоисключающие. Вспомните всем известный “победит” в инструментальном деле. Поймите же, наконец, если уж так принципиально встал вопрос… Не может быть поверхность трения идеально гладкой. Такие поверхности, не содержащие масла между собой, просто слипнутся. В качестве примера (может кто встречался с этим), могу привести крнцевые меры длины (плитки Иогансона), которыми пользуются при поверке мерительного инструмента. Поверхности этих “кубиков” - полированные, и при соприкосновении, они очень хорошо прилипают друг к другу. Так и Ваша азотированная сталь… Да, она не “пористая”… Только “сетку” на нее специально наносили… Догадайтесь, для чего? Не бывает в природе чудес, а тем более - в технике. Масляная пленка - должна быть. В Ваших случаях, ее не будет по определению - не на чем удерживаться. ПисАл же уже, специальные присадки добавляли, чтобы “отполировать” поверхности цилиндров. Практически все пары - прихватило. Люди на этом диссертации защищали… Может, дураки - не знаю…

Марат

[QUOTE=Маэстро;2297660] Нет там никаких секретов и не было никогда.
[QUOTE]
Вы сами-то по ссылке что давали, до конца дочитали???
Может тогда на пальцах расскажете, как в домашних условиях т.е. на коленке получить на гильзе это покрытие.

Естественно не занимался. Вышивал всю жизнь крестиком

Если не секрет каким видом???

VoP:

Марат, ну вы тоже… укрывистость.

Это ответ на:

что поверхность никасила - сродни металлокерамике, которая, по определению, имеет пористую структуру, удерживающую на поверхности масло.

Речь шла о том , что никеливые покрытия, полученные электролизом очень хорошо укрывают базовую поверхность - т.е. пористость очень мала. Именно поэтому эти покрытия и применяют в оборудовании, работающем в агрессивных средах.
Хотя металлокерамика вроде получается методом спекании при высоких давлениях и температурах - непонятно какое это имеет отношение к электролизу😵

Токсик
Маэстро:

А где про это сказано??? Одно другому совершенно не мешает.
Вы хоть, себя-то, почитайте с самого начала. Про разницу в износостойкости, Вы писали в посту №22 и получили ответ в № 25. И понеслась…Посты № 36 и 54, так и пытаются доказать, что покрытие - “блестящее”. Вместе с тем, износостойкость и пористость, понятие не взаимоисключающие. Вспомните всем известный “победит” в инструментальном деле. Поймите же, наконец, если уж так принципиально встал вопрос… Не может быть поверхность трения идеально гладкой. Такие поверхности, не содержащие масла между собой, просто слипнутся. В качестве примера (может кто встречался с этим), могу привести крнцевые меры длины (плитки Иогансона), которыми пользуются при поверке мерительного инструмента. Поверхности этих “кубиков” - полированные, и при соприкосновении, они очень хорошо прилипают друг к другу. Так и Ваша азотированная сталь… Да, она не “пористая”… Только “сетку” на нее специально наносили… Догадайтесь, для чего? Не бывает в природе чудес, а тем более - в технике. Масляная пленка - должна быть. В Ваших случаях, ее не будет по определению - не на чем удерживаться. ПисАл же уже, специальные присадки добавляли, чтобы “отполировать” поверхности цилиндров. Практически все пары - прихватило. Люди на этом диссертации защищали… Может, дураки - не знаю…

Привет всем!

Если бы не делал то и не писал про это. Про крнцевые меры длины (плитки Иогансона) можете рассказывать тому кто по моложе , с ними начал работать ещё 1974г. А материала известного “победит” в инструментальном деле давно вышел из употребления, остались так называемые твёрдые сплавы.
По сетке на азотированной поверхности? Гоняли скутера с гильзами без сетки , а потом наносили сетку. После проб и ошибок сетку убирали. Результат был 3-7% хуже с сеткой. Но мы “коледжоффф” не оканчивали, “дёсиртациёв” ни писали. А по принципу даже маленькая практика стоит большой теории.
Просто не стоит забывать про масляный клин.

Всем пока, пока, пока.

Маэстро

[QUOTE=Марат;2298807]

Маэстро:

Хотя металлокерамика вроде получается методом спекании при высоких давлениях и температурах - непонятно какое это имеет отношение к электролизу😵

Вы, будете, когда-нибудь читать внимательно? Было сказано “сродни металлокерамике”, т.е., похожа на нее по микроструктуре. Электролизом, такая микроструктура делается элементарно. Поэтому, я и сказал, что самой тонкости техпроцесса, Вы и не уловили, даже работая со Штилем.😃

Токсик:

Но мы “коледжоффф” не оканчивали, “дёсиртациёв” ни писали.
Просто не стоит забывать про масляный клин.

Вот и плохо. Иначе, знали бы, что такое масляный клин, и в каких условиях он образуется и работает.😃

an2an

Граждане “мотористы”, заканчивайте холливар! Засрали отличную тему бессмысленным спором. Три сообщения по-делу и три страницы срача…

P.S. Топикстартеру - респект и уважуха.

Марат

[QUOTE=Маэстро;2298977]

Вы не ответили на один вопрос и одно предложение, а именно каким видом авиамодельного спорта Вы занимались , ну и расскажите, как на коленке в домашних условиях получить вышеобсуждаемое покрытие - ведь для Вас в нём нет секретов - научите нас серых…

сродни металлокерамике", т.е., похожа на нее по микроструктуре

Электролизом, такая микроструктура делается элементарно

.
Каким боком “ТАКАЯ МИКРОСТРУКТУРА”, которая сродни или похожа относится к НИКАСИЛУ???
Сделайте микрошлиф Никасила и любой металлокерамики и рассмотрите получше - потом будете утверждать.
У Вас “сродни” обозначает “похожа” - дальше не вижу смысла участовать.

P.S. Свой респект топикстартеру я уже высказал, теперь прошу прощения за флуд.

м14
Токсик:

По сетке на азотированной поверхности? Гоняли скутера с гильзами без сетки , а потом наносили сетку.

Какие такие скутера???😉 ГДЕ гоняли???😌 Можно в личку С ув Максим. С Рождеством всех,всех благ!!!

an2an

Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!

Други, скока можно? Угомонитесь уже…

10 months later
bauntti
Марат:

Читаем топик под номером 54 и не скачем туда сюда;)
И далее - не обрабатывают а наносят (покрытие) и не для удержания маслянной плёнки, а для увеличения износостойкости поверхности гильзы.
Советчики…

Совершенно верно!

Dj_smart
Марат:

научите нас серых

А почему"серых" с маленькой буквы?😁 (см. мою фамилию:))
А топикстартеру спасибо, хоть поглядел как оно делается.

Dj_smart

Валерий, ну это … уже… Есть короче медицинский термин. 😃
rcopen.com/forum/f19/topic135742/321
Без злых намерений, но вот… Пилить железки напильником - некрофилы, собирать(марки, монеты, гвозди, по аналогии) извр… пида… кхм… на выбор… Ну и т.д.
А собственно по Вашему мнению - что делать по вечерам после работы? Когда семья сыта-обута, а ты привык пахать, и не знаешь куда руки девать?
Не со зла, просто интересно. Честно.

KGB

такое могут в стране сделать единицы!!!

Dj_smart

Не, я о том, что по ссылке тоже некрофилы:).

Маэстро
Dj_smart:

Пилить железки напильником - некрофилы,

Я думаю, что не тот некрофил, кто пилит напильником железки, а тот, кто откапывает подобные темы.😁