Диплом - ДВС.

Liosha

Всем здравствуйте!

В качестве диплома конструюирую 2ух тактный бензиновый двс для привода автомобильного генератора мощностью 1кВт, который в свою очередь будет подзаряжать автомобильный же аккамулятор используемый в качестве источника питания для одной автономной установки. Дипломный руководитель эту идею поддержал и одобрил. Но завод на котором нам читали лекции и на котором собственном будут изготавливать этот двигатель, немножкого другого профиля - производство танковых дизелей и дизелей для белазов/тепловозов. Поэтому информации по микродвигателям практически никакой нет. В связи с этим и обращаюсь за помощью к Вам.

Двигатель - одноцилиндровый, с рабочим объёмом чуть меньше 30 кубиков. Диаметр/ход поршня - 34/30 мм. n=5000 об/мин

Первое что хочу спроить, это какая геометрическая степень сжатия у авиамодельных и автомодельных бензиновых ДВС похожей размерности, а так же высоту выпускных окон, относительно хода поршня и номинальное количество оборотов двигателя с данными параметрами.

Пока для примерного теплового расчёта я взял геометрическую степень сжатия 11 и высоту выпускных окон 7.5 мм ( при ходе 30мм) соотвественно действительная - 8.5 (за вычитом выпускных окон) при этом температура в конце сжатия - 860К , при допустимых 600-800К для двигателей с принудительным зажиганием и воздушным охлаждением. Вот и не могу понять где ошибка, то ли в методике расчёта, то ли степень сжатия слишьком большая.

Второе что меня интересует это зажигание. Его я собираюсь взять уже готовое от какого-нибудь существующего двигателя. Расскажите пожалуйсто какие типы бывают их приемущества и недостатки ссылки по теме так же привествуются.

Ну и пока последнее, что меня интересует это карбюратор. Тут в отличие от зажигания есть два варианта: Спроектировать и изготовить свой, либо преобрести уже готовый. Поэтому
здесь меня интересуют уже не только типы но и чертежи или хотя бы принципиеальные схемы.

PS Может быть у кого-нибудь есть тепловой расчётом подобного двигателя буду рад если поделитесь.

NailMan

Карбюратор Wallbro, никаких самоделок - это наверняка отдельный диплом. Зажигание любое электронное(в комплекте с датчиком Холла), остальное я бы посоветовал обмерять с живого мотора. Судя по размерам - это 26кубов. У меня на dzy26 выхлопное окно 18х10мм(ШхВ).

Liosha
NailMan:

Карбюратор Wallbro, никаких самоделок - это наверняка отдельный диплом. Зажигание любое электронное(в комплекте с датчиком Холла), остальное я бы посоветовал обмерять с живого мотора. Судя по размерам - это 26кубов. У меня на dzy26 выхлопное окно 18х10мм(ШхВ).

А где можно почитать про эти карбюраторы и зажигания, а так же заказать отдельно от двигателей, а то я что то на сайте rcdesign этого не нашёл.

В том то и проблема, что живого мотора у меня нет, поэтому и обратился к вам.

А при каких оборотах у Вашего dzy26 такое выпускное окно, это крайне важно? Потому что его размеры напрямую зависят от количества оборотов, так как чем больше оборотов, тем дольше должна быть продолжительность газообмена по углу поворота коленвала.

Марат

Пока для примерного теплового расчёта я взял геометрическую степень сжатия 11 и высоту выпускных окон 7.5 мм ( при ходе 30мм) соотвественно действительная - 8.5 (за вычитом выпускных окон) при этом температура в конце сжатия - 860К , при допустимых 600-800К для двигателей с принудительным зажиганием и воздушным охлаждением. Вот и не могу понять где ошибка, то ли в методике расчёта, то ли степень сжатия слишьком большая.

Первая ошибка - маленькие рабочие обороты - у двигателей с объёмом до 30 кубиков например немецкой фирмы STIHL обороты от 8700 до 12500 - при меньших оборотах падает эффективность принудительного охлаждения.
Вторая ошибка - слишком высокая степень сжатия - обычно не более 10, но чаще от 7 до 9 - более высокие степени сжатия уменьшают ресурс двигателя, и соответственно себестоимость изготовления.
С зажиганием и с карбюратором не стоит заморачиваться - потеряете время и деньги, но лучше чем существующие модели всё равно не создадите. Такова реальность.
Карб - наилучший вариант как уже выше сказали - WALBRO. Зажигание от любого триммера или бензопилы.

Успехов!

NailMan
Liosha:

А где можно почитать про эти карбюраторы и зажигания, а так же заказать отдельно от двигателей, а то я что то на сайте rcdesign этого не нашёл.

В том то и проблема, что живого мотора у меня нет, поэтому и обратился к вам.

А при каких оборотах у Вашего dzy26 такое выпускное окно, это крайне важно? Потому что его размеры напрямую зависят от количества оборотов, так как чем больше оборотов, тем дольше должна быть продолжительность газообмена по углу поворота коленвала.

Мотор мой крутит не более 8000rpm с винтом 16х8, думаю более 10K в принципе не раскрутится.

Карбюратор:
hobbyforyou.ru/catalog/1285-15965.html

зажигание:
hobbyforyou.ru/catalog/1285-15966.html

Liosha
Марат:

Первая ошибка - маленькие рабочие обороты - у двигателей с объёмом до 30 кубиков например немецкой фирмы STIHL обороты от 8700 до 12500 - при меньших оборотах падает эффективность принудительного охлаждения.
Вторая ошибка - слишком высокая степень сжатия - обычно не более 10, но чаще от 7 до 9 - более высокие степени сжатия уменьшают ресурс двигателя, и соответственно себестоимость изготовления.
С зажиганием и с карбюратором не стоит заморачиваться - потеряете время и деньги, но лучше чем существующие модели всё равно не создадите. Такова реальность.
Карб - наилучший вариант как уже выше сказали - WALBRO. Зажигание от любого триммера или бензопилы.

Успехов!

Чем меньше рабочие обороты - тем больше ресурс, но больше рабочий объём и соотвественно масса, что в практически стационарном двигателе особого значения не имеет.

Зато высокая степень сжатия увеличивает эффективный кпд и уменьшает расход топлива, который опять же при таких размерах двигателя не так уж и важен 😃

Я тут посчитал четырёхтактник при той же необходимой мощности ( 1,5 кВт - 2.2 Л.С. ), дак получилось что 4ёх тактный двигатель объёмом 50 кубиков при 4500 оборотах имеет расход топлива 230 г/кВт*ч в то время как 2ух тактник 30 кубиков и 5000 - ашь под 400 г/кВт*ч.

Посмотрел я цену зажигания и карбюратора чуть со стула не упал 😃 думал в тысячу в две уложусь с зажиганием и карбом… Не лучше, но гораздо дешевле получится изготовить карбюратор, скопировав какой-нибудь уже существующий.

pakhomov4
Liosha:

Посмотрел я цену зажигания и карбюратора чуть со стула не упал 😃 думал в тысячу в две уложусь с зажиганием и карбом… Не лучше, но гораздо дешевле получится изготовить карбюратор, скопировав какой-нибудь уже существующий.

Ну да, так фсе и делают 😃 Только отпишите потом (ежели сможете осилить…) в какую сумму уложились 😁

NailMan
pakhomov4:

Ну да, так фсе и делают 😃 Только отпишите потом (ежели сможете осилить…) в какую сумму уложились 😁

Ну да, в тысячу, ну в две баксов 😎

Марат

Не лучше, но гораздо дешевле получится изготовить карбюратор, скопировав какой-нибудь уже существующий.

😂 😂 😂

Вы вообще карб для такого двигателя в руках держали, разбирали?

MoonCat
Марат:

😂 😂 😂

Вы вообще карб для такого двигателя в руках держали, разбирали?

он же, типа сам без пяти минут конструктор моторов 😲

pakhomov4
Марат:

😂 😂 😂

Вы вообще карб для такого двигателя в руках держали, разбирали?

А не царское это дело… Прикажет и сделают! 😁

Liosha

Марат, нет подобрный карбюратор такой не держал, как и сам двигатель. Поэтому надеялся что у кого-нибудь найдутся чертежи карбюратор.
Изготовление как и материалы - поэтому создание бесплатное.

А Вас, господа pakhomov4 и MoonCat, попрошу тему не засорять, если по делу сказать нечего ( в чём, почему-то, я не сомневаюсь)

NailMan
Liosha:

Марат, нет подобрный карбюратор такой не держал, как и сам двигатель. Поэтому надеялся что у кого-нибудь найдутся чертежи карбюратор.
Изготовление как и материалы - поэтому создание бесплатное.

А Вас, господа pakhomov4 и MoonCat, попрошу тему не засорять, если по делу сказать нечего ( в чём, почему-то, я не сомневаюсь)

Не надо бредить по поводу бесплатности. Вот сайт общеизвестного вендора, который делает карбы для 70% всей мелкокубатурной мототехники:
www.walbro.com/category.aspx?id=116

Сколько обойдется изготовить такое сложное в технологическом плане устройство как карб БЕНЗИНЫЧА? На моем dzy26 стоит WT-433 с встроенной импульсной помпой. Внутри все эти канальчики настолько хитры что изготовить полупьяным слесарем/токарем/фрезеровщиком и за год не получится.

Metanol

карб этот мембранный самому не сделать, никак, а если очень напрячся и сделать копию валбро или тиллитсона то обойдется он точно в несколько тысяч $ при наличии ЧПУ станков

стоит такой карб в штатах 24-30$, доставка в конвертике еще 5-10$, вот уж карб самому делать это глупость, он же не поплавковый, там мембранный насос с мембранным регулятором давления

двигатель похож на зену в 26куб варианте, у него размерность 34х28мм, мощность 2.5-3лс при 12000об без трубы, и до 4лс при 14500об с трубой резонансной, ресурс сотни часов

запчастей тут море www.davesmotors.com/store/partsbyfunction.html , делать кольца поршневые тоже глупость брать надо готовые, я бы вообще схитрил и взял от зены и поршень с коленвалом, продувка у зен 4х канальная, фазы окон меряют в углах поворота коленвала, у зены 26 такие фазы

G260PUM Specifications:
Bore: 34mm
Stroke: 28mm
Displacement: 25.4cc
Exhaust Duration: 162 degrees
Transfer Duration: 125 degrees
Piston Port Duration: 142 degrees
Output: 3.1 HP @ 12,000 RPM with open exhaust, 4 HP @ 14,400 RPM with M&D designs Muffled Tuned Pipe

У зены сечение карба 12.7мм вентури, если мотор слабее и менее оборотист то нужно 10 или даже 9мм

www.davesmotors.com/store/product546.html
www.davesmotors.com/store/product471.html
www.davesmotors.com/store/product472.html
www.davesmotors.com/store/product209.html
www.davesmotors.com/store/product1695.html
www.davesmotors.com/store/product297.html

и наконец, у меня большие сомнения что не имея опыта изготовления 2х двигателей, его можно спроектировать и изготовить опытный образец бензинки хотя бы за год, даже используя CAD программы, поскольку если картер можно отфрезеровать на ЧПУ фрезере, то цилиндр надо лить

лучше просто взять готовый зену 26 например,задавить его по впуску карбом с сечением 8-9мм, чтобы он выше 7-8тыс не крутил, и сделать его полный рассчет, тут и работа теоритическая будет проведена, и на практике покрутить можно будет

я с производством связан, и могу представить какие проблемы вызовет изготовление такого движка, на заводе где их никогда не делали

toreo
Liosha:

Марат, нет подобрный карбюратор такой не держал, как и сам двигатель. Поэтому надеялся что у кого-нибудь найдутся чертежи карбюратор.
Изготовление как и материалы - поэтому создание бесплатное.

твердая двойка по экономике и технологии металлообработки.

Марат

Марат, нет подобрный карбюратор такой не держал, как и сам двигатель. Поэтому надеялся что у кого-нибудь найдутся чертежи карбюратор.

Чертежи таких вещей Вы вряд-ли вообще где-нибудь найдёте!

Никто не хочет делится своим бутербродом с икрой 😃
Но чтобы поиметь некоторое представление о том как устроен и как работает карб Walbro почитайте статью

И кстати вопрос к Виталию: может как-то можно как статью на сайте выложить, а то вопросы по карбу Walbro всплывают снова и снова - приходится каждый раз к старым постам возвращаться.

пионЭр

закономерный вопрос к создателю темы:
а вы сами знакомы с подобной техникой? просто некоторые вещи лучше купить, нежели изготавливать самостоятельно…
вы проектируете мотор, а не карбюратор… это раз…
во вторых… как будующий технолог скажу, данный агрегат изготавливать не имеет смысла не проконсультировавшись со специалистом в данной области… чтобы он составил грамотный маршрут обработки, режимы на всех технологических операциях . а уж потом искать соответствующих квалифицированных станочников…