Орнитология и съёмка с самолёта

Artie
foxfly:

Спасибо, великий Парацельс.
А то мне в поликлинике диагноз никак не могли поставить : ОРЗ, да ОРЗ говорят 😃

Ой, берегите себя ! А то после ОРЗ и не такие осложнения бывают… 😛

А вообще, я это - не для того чтобы обидеть. Токмо чтобы товарищь не пугался; - уж больно Вы грозны ! 😎

maloii:

Рекомендую Вам с кем ни будь с форума договорится и полетать.

Кстати, я примерно то же хотел посоветовать… Просто для того, чтобы сперва оценить применимость нашей любительской техники к конкретной задаче.

… Вот только ближайшее [известное мне] скопление птиц подходящей концентрации - это долгопрудненский полигон ТБО, а лично мне летать над ним что-то не хочется… 😉

ГРИНЯ
Artie:

И теперь он в каждом интересующемся видит или злобного конкурента, или халявщика…

😁 Да уж… я это заметил…

К стати достаточно глянуть мой клип с лебедями там немного понятней становиться что к чему,камера та что и очки(одна  фирма)неплохо снимает для полётов по камере так и различить как сидит  крановщик и тупо смотрит на меня в кране 😛 (когда мимо него пролетал)жаль что при закачке вимео там немного качество всё таки теряеться,можно было увидеть.

zub33

А где они у него? Может они тут сгодятся?

Diplodactylus

to maloii and Artie Большое спасибо за совет!
to ГРИНЯ видео просто обалденное, птиц видно очень хорошо.

Brandvik

А я кстати показывал вам видео с fullHD камеры SANYO Xacti HD1000 (кстати вышел новый вариант этой камеры 1010 у нее есть мод прогрессивного сканирования!) Так вот затаскал я такую на борту первого икара. Вот результат www.vimeo.com/2089588
Камера весит всего 300гр. После облета территории на разборе полетов можно будет разглядеть всех воробьев 😉

ГРИНЯ

Блин я тоже хачу эту камеру,к весне буду строить апарат под неё,можно узнать что такое есть мод мод прогрессивного сканирования?

Brandvik

Вот. www.on-com.ru/publications/1/1/
А вот меленькая цитата что бы лучше понять зачем все видео камеры прошлых лет снимали с чересстрочной разверткой

В России принято число строк разложения z = 625. Это в известной мере реализует разрешающую способность глаза, если наблюдение изображения осуществляется при оптимальном расстоянии рассматривания lопт = (5…6)h, т.е. при рассматривании изображения в угле ясного зрения. В ТВ системах высокой четкости (ТВЧ) число строк разложения zТВЧ = 1125 (1250).

Ширина спектра ТВ сигнала определяется в основном верхней граничной частотой

(1.3)

где n – число кадров, передаваемых в секунду; N1c = kz2 n – число элементов изображения, передаваемых в секунду.

Число кадров, передаваемых в секунду. Число кадров – число неподвижных изображений, передаваемых в одну секунду , – выбирается исходя из инерционных свойств зрительного анализатора. Благодаря инерции зрительного восприятия («памяти») удается имитировать плавное движение деталей изображения и восприятие мерцающего светового потока, как непрерывного излучения.

Из опыта кино известно, что для получения впечатления плавного движения объектов в большинстве случаев достаточно воспроизводить 16 неподвижных изображений в секунду. Однако при таком числе кадров глаз замечает мерцание яркости изображения на экране. Величина критической частоты мерцаний, при которой глаз перестает замечать периодическое изменение яркости телевизионного экрана, лежит в пределах (48 … 50) Гц. Исходя из этого число кадров ТВ системы при построчной развертке должно быть выбрано n = 50 к/с.

Однако при n = 50 к/с по каналу связи передается избыточная информация, что значительно расширяет спектр сигнала изображения. При этом верхняя частота спектра согласно (1.3) может быть определена как

Сокращения спектра ТВ сигнала за счет уменьшения скорости передачи изображения (числа кадров в секунду) можно добиться с помощью чересстрочной развертки. При чересстрочной развертке каждый кадр передается за два приема: сначала нечетные строки (нечетное поле), затем четные (четное поле). При этом частота мерцаний яркости изображения в 2 раза превышает число кадров, передаваемых в секунду, поэтому для современных вещательных систем с чересстрочной разверткой число кадров выбрано равным n = 25 к/с при мерцании яркости изображения с частотой 50 Гц. Это позволяет сократить спектр частот сигнала изображения в 2 раза и обеспечить незаметность мерцаний яркости изображения на экране. Действительно, при k = 4:3, z = 625 , n = 25 к/с верхняя частота спектра равна

Artie
Diplodactylus:

to ГРИНЯ видео просто обалденное, птиц видно очень хорошо.

Единственное, Вы должны понимать, что полеты ГРИНИ - это в известном роде экстрим, так что ориентироваться на его результаты, как на “среднестатистические”, - однозначно не стоит.

При FPV потерять самолет - и без того раз плюнуть, а если Вы будете пытаться повторить такие подвиги, то боюсь, что разочарование (в том числе и в финансовом плане) наступит значительно раньше, чем начнет что-то получаться вообще…

Diplodactylus

Brandvik камера снимает обалденно! Качество ну оооочень …

To Artie я понимаю, что данное занятие требует навыков. По началу будем ПОСТЕПЕННО учиться.

Artie
Brandvik:

А я кстати показывал вам видео с fullHD камеры SANYO Xacti HD1000 (кстати вышел новый вариант этой камеры 1010 у нее есть мод прогрессивного сканирования!)

Ролик, конечно, шикарный, НО:

  1. А откуда информация о прогрессивной развертке в 1010 ? Прошелся сейчас по санькиному сайту, не нашел ни одного упоминания об этом… - Может плохо искал ?
  2. Судя по описанию (правда, на 1000) видеовыход у нее в режиме записи не работает (а если установить формат PAL - то и в режиме ожидания; - только при воспроизведении). Значит, для трансляции в реальном времени прибор не годится. (Это не говоря уже о том, что крэдл может оказаться не совсем пассивным…)

В общем, девайс хороший, но пока “не айс”. 😦

ГРИНЯ
Artie:

Единственное, Вы должны понимать, что полеты ГРИНИ - это в известном роде экстрим, так что ориентироваться на его результаты, как на “среднестатистические”, - однозначно не стоит.

При FPV потерять самолет - и без того раз плюнуть, а если Вы будете пытаться повторить такие подвиги, то боюсь, что разочарование (в том числе и в финансовом плане) наступит значительно раньше, чем начнет что-то получаться вообще…

Вот здесь я скажу своё мнение,да чтобы снять красивые кадры иногда приходиться экстремалить,но если ваш опыт позволяет вам и владению модели ,почему бы и нет?(обоснованный риск)Единственное отдовать себе отчёт,дабы неперегибать палку.Под мостом если заметили небыло нечего красивого, а реально экстрим(здесь я, да ,просто безшабашно поступил,что в дальнейшем небуду так поступать)и всё.Для себя я решил что задача моя красиво снять клип а не показать как я владею техникой пилотирования(каждый так может)хотя она немало важно,я стараюсь набирать как можно больше опыта как сьёмки так и орентироваться на месте, где я неразу нелетал,оценить обстановку как можно снять то или иной клип и что мне для этого надо(ну нравиться мне делать клипы,только времени всё нехватает)И почему нестоит орентироваться на мои клипы?Человек не разу если нелетал он хотя бы видет результат,(я неговорю что вот как надо летать,у каждого свои планы)как снимает техника и соответсвенно качество сьёмки.Я конешно не специалист по пернатым друзьям(хотя б с удовольствием увлёкся)но лебедей как смог так и снял,что позволяет оценивать возможность FPV-оборудовани.Я мечтаю снять в воздухе по весне лебедей или журавлей на перелёте,если конешно получиться,одно бесит как всегда будешь на работе в такой момент…И невкоем случае неторопиться всё проверить,перед полётами,а если возникнут вопросы милости просим в наш форум. 😛

Brandvik

Информация здесь www.sanyo-dsc.com/english/products/…/index.html
Или вот выдержка:
[Full-HD]: 1920 x 1080 (60 FPS*6 14 Mbps), [Full-SHQ]: 1920 x 1080 (30 fps/12 Mbps),
[HD-HR]: 1280 x 720 (60 fps*6/12 Mbps), [HD-SHQ]: 1280 x 720 (30 fps/9 Mbps), [TV-HR]: 640 x 480 (60 fps/6 Mbps),
[TV-SHQ]: 640 x 480 (30 fps/3 Mbps), [Web-SHR]: 448 x 336 (300 fps), [Web-SHQ]: 320 x 240 (30 fps)

Хотя да. у этой камеры есть эта бяка

Судя по описанию (правда, на 1000) видеовыход у нее в режиме записи не работает (а если установить формат PAL - то и в режиме ожидания; - только при воспроизведении). Значит, для трансляции в реальном времени прибор не годится. (Это не говоря уже о том, что крэдл может оказаться не совсем пассивным…)

😦
Потому я и написал что

После облета территории на разборе полетов можно будет разглядеть всех воробьев

Но пока что альтернатив этой камере я не вижу. К тому же нет смысла транслировать HD на землю, потому как нет таких передатчиков. (точнее есть но нам они не по зубам 😃 )

Artie
ГРИНЯ:

Единственное отдовать себе отчёт,дабы неперегибать палку.Под мостом если заметили небыло нечего красивого, а реально экстрим(здесь я, да ,просто безшабашно поступил,что в дальнейшем небуду так поступать)и всё.

Под “экстремизмом” я в данном случае имел в виду, что съемка лебедей с расстояния в пару метров - это далеко не “штатный” вариант полета по камере. И что выполняя такие трюки, автор четко понимает чем он рискует (а то, что “в случае чего” этот самый автор способен сделать новую модель за пару дней, да лучше прежней - этого по ролику тем более не видно)…

В общем, я просто хотел обратить внимание Diplodactylus’а, что при использовании модели для работы (а не для фана) на такие красивые кадры все-таки расчитывать не стоит.
… Как не стоит при выборе машины (особенно для грузовых перевозок 😁) ориентироваться на скорость прохождения поворотов гонщиками в роликах F1.

Brandvik:

Информация здесь www.sanyo-dsc.com/english/products/…/index.html

Дык, я оттуда и начал… 😕
Может быть, конечно, я просто не в курсе чем отличаются режимы HD, HR, SHQ и так далее, но явного упоминания о прогрессивной развертке я там, вроде, нигде не нашел. А 60 fps - imho - не есть прямое свидетельство способа построения результирующего изображения.

Но пока что альтернатив этой камере я не вижу. К тому же нет смысла транслировать HD на землю, потому как нет таких передатчиков. (точнее есть но нам они не по зубам 😃 )

Транслировать HD по радио мне в голову, разумеется, не приходило. 😎
Однако, пытаться снимать вслепую - это, по-моему, более чем странно (хотя я знаю, что многие так и делают), а возить одновременно две камеры мне пока размерность моих аппаратов не позволяет.

… А то, что ничего лучше пока нет, - это я понимаю. Просто была надежда на то, что вышеописанный прибор будет хорош по всем параметрам, ан нет.

ГРИНЯ

За пару дней модель зделать мне сложно,а вы Artie снимите красивее ролик,а я,глядя на Ваши результаты,буду учиться.

Artie:

… А то, что ничего лучше пока нет, - это я понимаю. Просто была надежда на то, что вышеописанный прибор будет хорош по всем параметрам, ан нет.

Эххх…а так мне эта камера понравилась,я уже и в руках её подержал,но идеальной камеры, увыыы…нет 😕 .

N-kamsk
ГРИНЯ:

Эххх…а так мне эта камера понравилась,я уже и в руках её подержал,но идеальной камеры, увыыы…нет 😕 .

Пока руками не пощупаю камеру, верить во всякие умные слова не буду 😈

Brandvik

Ну тады запоминайте, если в хар-ках девайса написано что что он пишет 60 полей значит это интерлейсинг. Если 30 кадров то прогрессив. или рядом с разрешением буковка i/p

А еще если вы заметили эта камера может писать 448 x 336 (300 fps) 😉

Я конечно слукавил, есть альтернатива от сони, но она почти в два раза дороже, нет прогрессива мелкая матрица 1/5 (у sanyo 1/2.5), мелкая оптика. Но зато есть выход АV прямо в камере…

А кстати, где написано что

видеовыход у нее в режиме записи не работает (а если установить формат PAL - то и в режиме ожидания; - только при воспроизведении).

Я ее тоже в руках держал, но вот толком потестить не удалось. Я знал что все выходы у нее только через подставку и тайно надеялся что ее можно будет разобрать и сделать сьемный разьем с выходом АV Но вот тут такое расстройство 😦 Наверное, надо попросить сомарада протестить, идет ли видео с выхода подставки в режиме записи…
С другой стороны если есть сам. способный поднять 300 гр камеру, то + 80 гр передатчик с мелкокамерой для пилотирования, приделать не проблема. К тому же, для пилотирования крайне желательно иметь обьективчик с широким углом, гораздо легче ориентироваться в полете.

Artie
ГРИНЯ:

За пару дней модель зделать мне сложно,а вы Artie снимите красивее ролик,а я,глядя на Ваши результаты,буду учиться.

У меня этих роликов за полтора года скопилось - на несколько гигов. … Я их только конвертить внятно не умею. 😊

Artie
Brandvik:

Ну тады запоминайте, если в хар-ках девайса написано что что он пишет 60 полей значит это интерлейсинг. Если 30 кадров то прогрессив. или рядом с разрешением буковка i/p

Тогда я не понимаю в чем (с этой точки зрения) отличие 1010 от 1000.
… Потому как в характеристиках последнего написано практически то же самое:

[Full-HD:] 1920 x 1080 пикселей, 60 полей/сек
[HD-HR:] 1280 x 720 пикселей, 60 кадр/сек
[HD-SHQ:] 1280 x 720 пикселей, 30 кадр/сек
[TV-HR:] 640 x 480 пикселей, 60 кадр/сек
[TV-SHQ:] 640 x 480 пикселей, 30 кадр/сек
[WEB-SHQ:] 320 x 240 пикселей, 30 кадр/сек

А кстати, где написано что Я ее тоже в руках держал, но вот толком потестить не удалось. Я знал что все выходы у нее только через подставку и тайно надеялся что ее можно будет разобрать и сделать сьемный разьем с выходом АV Но вот тут такое расстройство 😦 Наверное, надо попросить сомарада протестить, идет ли видео с выхода подставки в режиме записи…

Я в мануале нашел такую страничку:

С другой стороны если есть сам. способный поднять 300 гр камеру, то + 80 гр передатчик с мелкокамерой для пилотирования, приделать не проблема. К тому же, для пилотирования крайне желательно иметь обьективчик с широким углом, гораздо легче ориентироваться в полете.

Приделать - в общем, действительно не проблема. Но вот четко понимать что именно ты снимаешь по картинке с другой камеры - все равно не получится. Кроме того, если “обзорная” камера вращается, то придется каждый раз возвращать ее в то положение, когда она смотрит примерно туда же, куда и “художественная”.
А в идеале, и художественную тоже бы вращать надо. - И что, второй привод городить ?

Короче, хоть непреодолимых проблем тут и нет, но - как в известном анекдоте - “Неаккуратненько как-то !”.
Я все-таки пока поищу аппарат с нормальным видеовыходом.

ГРИНЯ
Artie:

У меня этих роликов за полтора года скопилось - на несколько гигов. … Я их только конвертить внятно не умею. 😊

Во во уменя также было,накопилось,и чуть непотерял весь видеоматериал,так в интернете есть множество таких видеоконверторов,попробуй Xilisoft Video Converter 3.1.39.0809,если не найдёшь то могу помоч скинуть,а клипы мне понравилось делать в Ulead-VideoStudio-11-Plus,очень хорошая прога.Эх вот думаю какую камеру купить для красивых сьёмок,так на Санио надеялся,мне тоже там видео выходы непонравились.

Syberian

Гриня, за ролик с лебедями - огромный респект! Прям сказать, проняло. Просто класс!
На отметке 3:34 “наезд” лебедя - чуть не достал 😁