Снова lawmate 1.2 1000mWt

Prodigy

Хм, я озадачен…

Передатчик lawmate 1.2 1Вт лежал без дела полгода, больше, с мая 2010 не включал его. Вчера начал собирать аппаратуру по FPV.
Подключаю передатчик к батарее от бесперебойника 12В 7А, через амперметр,
питание полярность специально проверил проверил…
Шипение, дым… Я в шоке…
Вскрываю, прогорел танталовый конденцатор, на фото стрелкой.
Замеряю цепи, после стабилизатора, там где должно быть 8 вольт по питанию, коротыш. Выясняется - пробит переход коллектор-эммитер на выходном транзисторе…
Чешу репу… как тантал то взорвался, он стоит по питанию до стабилизатора…

Буду менять стаб на всякий случай, тантал постараюсь с материнки какой нибудь найти, транзистор тоже буду подбирать…

Но вопрос остаётся, почему? Есть мысли?

Adekamer

Вы первый кто умудрился сломать этот передатчик на ровном месте

Prodigy
Adekamer:

Вы первый кто умудрился сломать этот передатчик на ровном месте

Не ломал я его, правильнее сказать, первый у кого сгорел, но и это не верно, были прецеденты, хотя довольно редко.

baychi

Танталы горят от переполюсовки и от перенаряжения. КЗ транзистроа не может быть причиной сгорания кондера. А вот сочетание этих факторов говорит о том что питание было неправильным. Вы напряжение батареи замеряли?

Prodigy
baychi:

Вы напряжение батареи замеряли?

Да. в это время параллельно от батареи работали два приёмника, контролировал ток потребоения и напряжение. В момент выгорания на батарее было 12,5 вольт.

binomax

защита от переполюсовки там в передатчике вроде есть?

baychi

Тогда остается предположить, что тантал сгорел сам по себе (такое изредко с ними бывает), а транзистор от возбуждения кренки при отсутствии кондера. Хотя это все крайне маловероятно.
Может все-таки было локальное перенапряжение вольт до 15-16? Например, подключение к другому заряженному конденсатору?

Prodigy
baychi:

Может все-таки было локальное перенапряжение вольт до 15-16? Например, подключение к другому заряженному конденсатору?

Исключено, батарея свинцовая, от UPSки, 12V 7A, убитая, я её на емкость гонял, всего 1,5Ah отдала в итоге, два приёмника ночью в нагрузке работали на ней. напряжение точно было 12,5 вольт в момент прогара.

Надпись на танталах рядом 106 16к 726, как расшифровать, подскажите?

Prodigy

нашел 106 20к - следуя логике 10 мкФ 20 вольт?

baychi
Prodigy:

следуя логике 10 мкФ 20 вольт?

Да. И это даже хорошо, что 20 В. Я в своих схемах танталы всегда ставлю с минимум 1.5 кратным запасом по напряжению. 16 В в 12 В цепь никогда бы не поставил в серийном изделии.

Prodigy

Буду пробовать, поставлю тантал новый и стабилизатор, проверю без оконечного транзистора, по идее предоконечного каскада должно хватаить что бы в сантиметре от антенны приёмника была связь?

Voldemaar
Prodigy:

Подключаю передатчик к батарее от бесперебойника 12В 7А, через амперметр

А что за амперметр? Цифровой, небось?

Prodigy

Да, цифровой, это имеет значение?

Подключил передатчик без оконечного транзистора, идёт изображение - схема слава Богу цела… теперь снова, поиски выходного транзистора 😦

Стабилизатор тоже блин купил L7808, а он больше штатного 78D08, в корпус не помещается… придёться заказывать.

baychi
Кстати, Александр, в передатчиках lw 1.2 500 мВт, которые Вы мне присылали, стоят похожие оконечники, но на них пробит переход б-э, на моём пробит э-к.

P.S. нет, вру, целые они lw 1.2 500 мВт, просто в схеме на коротко звонится переход.

Prodigy

Весь вчерашний вечер потратил на изучение даташитов.

Очень похоже что на выходе в lawmate 1.2 1000mW можно поставить вот этот усилитель HMC475ST89/475ST89E.
В пользу того, что на выходе используется именно сборка, а не одиночный транзистор говорит практически отсутствующая обвязка.

Absolute Maximum Ratings
Collector Bias Voltage (Vcc) +8.0 Vdc
RF Input Power (RFIN)(Vcc = +7.2 Vdc) +17 dBm
Junction Temperature 150 °C
Continuous Pdiss (T = 85 °C) (derate 16.86 mW/°C above 85 °C) 1.09 W
Thermal Resistance (junction to lead) 59.3 °C/W
Storage Temperature -65 to +150 °C
Operating Temperature -40 to +85 °C

Voldemaar
Prodigy:

Да, цифровой, это имеет значение?

Да. Поэтому всё и сгорело.

Дми-III-й
Prodigy:

Absolute Maximum Ratings
Collector Bias Voltage (Vcc) +8.0 Vdc

Не выгорит? Питание то 12V…

Voldemaar
Prodigy:

Пояснить физику процесса можно?
Речь об этом rcopen.com/forum/f90/topic143479/5?

Да, речь об этом. Знаю, что точно также горят “JMK-подобные” передатчики на 1,2ГГц. Физика процесса мне неизвестна, но это явно не перегрев… И не думаю, что конденсаторы помогут…

Prodigy
Voldemaar:

Да, речь об этом. Знаю, что точно также горят “JMK-подобные” передатчики на 1,2ГГц. Физика процесса мне неизвестна, но это явно не перегрев…

Сомнения меня берут по поводу виновности ВЧ наводки… но выгоревший выходной тракт говорит что такое возможно… но тантал то при этом не должен гореть вроде как…

Окончательно определился с выходным элементом в lawmate 1.2 1000mW.
Как и писал перерыл кучу даташитов и остановился на AH102A-G
Именно он подходит больше других. Буду заказывать.

Дми-III-й:

Не выгорит? Питание то 12V…

Нет, там после 12 вольт стоит стабилизатор на 8 вольт.

В принципе плата позволяет сделать небольшую модификацию, и запитать выходной каскад от 12 вольт до стабилизатора. Можно увеличить таким образом выходную мощьность, но тогда сборку транзисторную выходную надо с запасом брать.
Вот только что то на напряжение свыше 12 вольт я не нашел High Linearity Amplifier.

В том что в оконечнике используется InGaP HBT GAIN BLOCK я уверен теперь на 100%.

baychi
Voldemaar:

Да, речь об этом

Это, простите, мифология. Шунт любого амперметра - суть кусок проволки, не более того.

Voldemaar

… так всё из проволоки сделано… Тут, имхо, другой эффект, описываемый диалектическим законом “перехода количества в качество”…

Prodigy

Вспоминая теорию и освежая память чтением литературы, сделал вывод что 1 Ватт в названии этого передатчика не может быть выходной мощностью.
Что имеем - 12 вольт на входе передатчика, которые сразу же стабилизатором опускаются до 8 вольт.
Далее имеем формулу:
P=U*U/R, где U=0,707*Um
Um-амплитуда сигнала на нагрузке, В
R-сопротивление нагрузки, Ом
Р- мощность, Вт

Допуская что в идеале амплитуда сигнала на нагрузке 8 вольт (выходная цепь питается от 8 вольт через дроссель), получаем - (8*0,707)*(8*0,707)/50=0,639
При идеальных условиях этот передатчик отдаст в антенну 0,639 Ватта

Даже если учесть входное сопротивление идеального штыря 36 Ом, получится 0,88 Ватта.
Это при идеальных условиях, на самом деле, ИМХО, не более полуватта он отдает реально.

baychi
Prodigy:

Далее имеем формулу: P=U*U/R, где U=0,707*Um

Рассчет был бы верен для УНЧ. Для СВЧ эти формулы не работают. 😃