Правовые аспекты FPV № 2

pilot222
dima043:

наказывать станут выборочно самых не лояльных. Так везде.

У дельталетчиков СЛГ нет, так как нет методики выдачи такого СЛГ (так же как и у скутеристов насчет водительских прав до последнего времени) и слава Богу доказали что не надо. Достаточно “Права собственности” и Бортового номера. Пилотское и медкомиссиия, может везде по разному, но у нас в 10 тыс укладывается раз в два года. В продление официально входит перездача экзаменов, не только оплата, поэтому правила и вождение проверяются поновой, чего же боле, как говорится. Неужто какая то шарага собирается обогатиться на моделистах??? Так она долго не протянет. Например Федерацию ЛА объявляли вне закона. Причины можно разные называть, но она одна - алчность. Вы правы, моделисты FPV многим не выгодны и мешают. Где то читал, что царя почти убедили в том, что прежде чем разрешать в России авиацию, сначала надо научить летать полицейских. В итоге получили отставание в стратегической авиации. Копать раньше, не зная факты конечно плохо, но тем не менее скажу что тоже где то читал, что многие страны с трудом переходили на порох, потому что были отлажены производство и торговля доспехами и копьями, которые могли бы рухнуть, порушив часть экономики. Но отказавшись от пороха, могли бы рухнуть сами страны. Как бы смешно не звучало, но с беспилотниками в России ситуация похожа, спасает только то, что на всякую “мелочь” позволяется смотреть сквозь пальцы. Так выросла и авиация у нас, так же выросла и малая авиация и многое другое. Просто они успели доказать свою значимость до того как их могли бы начать преследовать по настоящему. А беспилотники - это вообще ближайшее будущее развитых стран начиная с военных, которые вобщем то далеко не самое главное уже, а заканчивая беспилотниками-строителями, разведчиками труднодоступных мест, спасателями, заменителями дорогих спутников и так далее. А где начинается это развитие? С государственных КБ ? А вот и нет, большинство основ грандиозных достижений науки и техники взято из народа: кружков, одиночек-Кулибиных и даже от писателей -фантастов, а КБ только дорабатывали и усовершенствовали готовые идеи, выполняя чей то заказ. Не секрет что в первую очередь в США, но не только в США проводят соревнования роботов в разных интерпритациях - это и есть поиск идей. А если у нас хотят разрешить идеи за непосильные ДЛЯ НАРОДА деньги - это всё равно что закрыть путь к прогрессу. И грош -цена такой организации и тем кто будет ей помогать.
А пока моделистам хотелось бы пожелать новых достижений в этой сфере, новых идей и разработок, новых идей по применению своих детищ. Чем больше будет идей по частному применению, тем меньше шансов у дремучих бюрократов, которые боятся всего, что может их побеспокоить.

dima043

Опять слышали где то звон… Где отменили СЛГ для СЛА? Я за форумом REAA слежу. Не видел.
В России регистрация СЛГ и пилотское не требуется только для аппаратов менее 115 кг. Двухместный дельталет явно тяжелее. Значит на него должно быть и пилотское и СЛГ и регистрация с правом собственности и номер. Бортовой номер без сертификации и получения СЛГ Вам не дадут максимум зарезервируют. Еще потребуют договор с площадкой базирования страхование и куча всего еще. Если по закону. А то что у дельталетчиков чего то нет это партизаны или полу партизаны если есть но не все. При удобном случае их накажут. Пилотское на дельталет первоначально тоже не 10 стоит а 250-400 тыров.

У самого дельталет еще пока есть. По сравнению с лихими 90ми сильно нас уже по прижали.

pilot222
dima043:

Бортовой номер без сертификации и получения СЛГ Вам не дадут максимум зарезервируют. Еще потребуют договор с площадкой базирования страхование и куча всего еще.

У меня есть без всего этого.

kimu
dima043:

Пилотское на дельталет первоначально тоже не 10 стоит а 250-400 тыров.

На сколько знаю пилотские, любые, уже полтора года как не продаются. А год назад их даже законно никому не выдавали.

И серьёзные организации с беспилотниками (уровня транзаса и ещё пары) таки летают только в выделенных специально для них зонах закрытых для обычных судов.

pilot222
dima043:

не 10 стоит а 250-400 тыров.

А я и не покупал, мы собирались,приглашали комиссию и здавали. Вместе со здачей экзаменов и билетами в Москву и Воронеж мне обошлось в 2003 году около 7тыс. На “Право собственности” и Бортоваой номер вместе с продлением “Пилотского” и опять же билетами в Москву и Воронеж четыре года назад обошлось в 20 тыс. Не скрою, что от себя лично купил бутылку коньяка человеку, который исправил мои ошибки при подготовке формуляра на аппарат. Сейчас медкомиссиия чуть больше пяти тыс раз в два года и так же раз в два года продление пилотского, правда точно не скажу сколько выйдет ( это зависит от количесвтва сдающих), ещё не продлил пока. Но это не просто пойти здать неизвестно чего и заплатить, это экзамен, к которому надо готовиться, можно и не здать, деньги не вернут.

Вообще я против чтобы это просто покупалось, как у нас все лицензии, лишь бы заплатили, а остальное никого не волнует. Мне повезло немного и поучаствовать в пробивании первых " розовых" и " красных" удостоверений от своего региона. Я тогда был заместителем председателя местного аэроклуба, а потом и председателем. Основным аргументом, который безотказно работает - это доказать необходимость существования чего то (в нашем случае радиомоделей), и их развитие не только как часных организаций ( это одна регистрация), но и любителей - носителей идей развития ( это уже совсем другая некомерческая регистрация). Тогда именно с этого, если не впадать в подробности, начинали и всё получилось.

dima043

Я имел ввиду не купить пилотское как тут подумали а пройти обучение как положено в АУЦ. Купить левое можно дешевле. А пройти обучение ну считайте для СЛА надо 25 часов налетать от 7-10 тыр за час на дельте. Плюс еще теория. А чтобы сдавать экзамен надо (если строго по закону) иметь подтверждение налета этих часов и обучения теории в АУЦ. Все эти экзамены экстерном тоже не по закону сейчас уже. В 2003 да так и сдавали. Сейчас только через обучение в АУЦ.

pilot222
dima043:

Сейчас только через обучение в АУЦ.

Во как. Значит пипец и СЛАшненским пилотам будет. Я не переста удивляться что ТАМ! не знают что зарплата у нас в стране около 10 тысяч в месяц на переферии и около 17 в областных городах за исклчением Москвы и Питера. Ну может ещё пары городов. Тем не менее у нас в городе на 20 тыс населения 11 пилотов СЛА образовалось с 2003г по недавнее время. Все местные с маленькой зарплатой. И кто теперь будет летать, тольтко Москва с Питером??? Это пахнет крупным недовольством и просто так не останется

Недавна коллега на авиахимработах загремел в ФСБ, документы все в точности как у меня ( вместе получали) вышел совсем сухим, даже извинились.
Не голословно говорю. по поводу СЛГ вопрос задавали ему. Онтак же и ответил: Раз нет органа, выдающего его на СЛА, то закон на моей стороне. С ним согласились

NK-2106
dima043:

Там продление только СЛГ ЕЭВС обходится от 50тыров.

Кому как. Нашему самолету (2200 кг, два мотора) это обходится в 150 т.р.

kimu:

И серьёзные организации с беспилотниками (уровня транзаса и ещё пары) таки летают только в выделенных специально для них зонах закрытых для обычных судов.

Современная практика Росавиации такова, что зоны сейчас выделяют неохотно (даже специальное распоряжение было насчет этого). Такому монстру как Транзас возможно и выделили зону, а вот в Ижевске, где минимум 4 серьезных БПЛАшных конторы, устанавливают местный режим. И каждый день они дают заявку, каждый день звонят в ЗЦ ОрВд и подтверждают заявку-начало работы-конец работы…

С 8 по 10 авг в Нижнем Новгороде проходил фестиваль FPV. Организаторы решили сделать все по закону. Оформлением заявки на полеты занимался я. Не смотря на закон местный режим нам не установили, а сделали краткосрочное ограничение. И каждый день с утра мы запрашивали разрешение, и нам давали КО №5, через три часа КО №6 и так целый день. Потом они правда сами начали давать подряд КО на весь день… Непривычно и несколько напрягает, но работает.

pilot222:

Сейчас медкомиссиия чуть больше пяти тыс раз в два года и так же раз в два года продление пилотского

Подтверждаю. Наши пилоты за 5 т.р. проходят ВЛЭК в Иваново. Те кто старше 50 лет - ежегодно.

dima043:

Купить левое можно дешевле.

Уже нельзя. В связи с серией катастроф и разбирательством обнаружилось полно пилотских неизвестно откуда взявшихся. Последний шум был со штурманами и инженерами переученными в пилоты и с налетом 200 ч усаженными в Боинг. Казанский АУЦ закрыли, в питерском начальника посадили. Теперь уже ничего не купишь. Все попрятались. Вариант-минимум - платить за обучение полную стоимость, а посещать раз через пять. Но тут вроде как смысл пропадает весь.

Тут вот какой маразм есть. У меня друг-авиамоделист-пилот. Всю жизнь летал на Ту-95, возил два полных револьвера по 8 крылатых ракет аж до Гренландии. Потом заправщиком был на Ил-78, потом извозчиком ментов на Ил-76, в Чечню возил. И вот он захотел стать пилотом-любителем, а его усаживают за парту и начинают читать лекции про СэХа по СэУ…

Аналогично и про моделистов. У меня два профессиональных образования, и работа в авиации, но усадили за парту и полуграмотный бывший вертолетчик авиационному инженеру и авиамоделисту начинает рассказывать теорию полета БПЛА-авиамоделей… Да я сам ему могу лекцию прочитать.

Нормального решения и разумного выхода из обеих ситуаций не предусмотрено, от слова никак.

pilot222

Сколько тут пилотов оказывается))) Лично я пока летаю, но уже меньше с возрастом, а к пенсии готовлюсь перейти на FPV. Пока в поиске и изучении , но под стольник на гексакоптер уже грохнул за год изготовления и изучения 😃. Неужто и там надо будет отстегивать и опять свободу ( небо) отберут???
Всё-таки моё мнение, надо модели применять на пользу сельского и прочего хозяйства пока под любым “отмазом” и таким образом вводить их в наш быт. Если народ привыкнет что без них уже никак не обойтись, то со всеми остальными процедурами будет уже легче. Опять пример из хим.авиации: четыре года назад в России работали два экипажа на дельтапланах из Украины. Никаких бумаг у них кроме просроченных Пилотских удостоверений старого образца не было. По приезду сразу нагрянули из ФСБ. Но урожай оказался дороже и после вмешательства главы по просьбе председателя колхоза украинцам разрешили работать ( то есть закрыли глаза). В прошлом году тоже из Украны мне писал один моделист, что он приезжает к нам в Россиию и работает со своим RC-самолетом по обнаружению очагов саранчи.Ему платят, а договор удается заключить как по друкгому, не на RC. Тамошние власти о нём знают, но закрывают глаза по просьбе руководства района, потому что он берет небольшие деньги, по сравнению если сразу приглашать большую авиацию. То есть без него теперь им точно плохо. Или вот пример, внедряется в жизнь, но не у нас опять же:

Я проводил , типа, учения с местным отделом полиции по обнаружению автомобиля и людей в радиусе 1км на время. Я предупредил, что на 1км для более надежного полета в будущем может потребоваться бустер, что у нас пока нельзя. Они сказали, что если по их требованию, то это не важно. Вот вам и правовые аспекты. Пока надо хоты бы так, а когда это понравится и к этому привыкнут, то можно будет считать что бумажныне бюрократы опоздали и сильно уже мешать будут

NK-2106:

бывший вертолетчик авиационному инженеру и авиамоделисту начинает рассказывать теорию полета БПЛА-авиамоделей… Да я сам ему могу лекцию прочитать.

Главное этому вертолетчику отчитаться и снять с себя ответственность, так везде: чтобы снять ответственность или прочтать какую то ненужную хрень или запретить. Запретить куда легче.

pilot222

А вот ещё пример народной помощи военным в Украине. Если бы там запрещали FPV или “посадили бы моделистов на деньги” , то такие вот 3-тысячнодолларовые беспилотники армии бы не дарили, их бы делали в КБ, но тоже самое в КБ стоило бы уже миллионы. И я прямо-таки беспокоюсь что если у нас так поступят с моделистами, то ничего кроме ослабления Родины мы не добьёмся. Читайте всплывающие титры особенно на 1мин 20 сек:

yurik999

колбасит на ветре какау в ж… видеоразведка. 1 час на высоте 20м?аа?. помехозашишенный укв,видео дооо…

pilot222
yurik999:

колбасит на ветре какау в ж… видеоразведка. 1 час на высоте 20м?аа?. помехозашишенный укв,видео дооо…

😃 😃 😃 Там много и самолетов летает такого же происхождения. На войне все средства хороши , но речь то не об этом. Сильна та страна, у которой армия сильная, но она втройне сильнее, когда гражданам не мешают развиваться. А уплата по 20 тыс за парочку-троечку FPV в год - это убьёт по моему мнению 90% интереса, особенно у молодёжи и ещё больше посадит её на вредный для здоровья виртуал.

Android1
pilot222:

А вот ещё пример народной помощи военным в Украине.

Ахаха. Люди очень похожи на флайкамстудио из Киева. Если так - то фирма довольно-таки серъёзная, люди там с правильными мозгами.

ctakah

Управление чтоб не забивалось сделать не сложно-1кВт передатчик на 27 мГц ,направленная антенна и на 5 км никто и мяу не скажет)) А видео еще проще. Но вот сделать крепкий носитель для военных-это искусство,дай солдату чугунную гирю,он ее все равно разломает,а тут коптер с нежными карбон пропами ))

pilot222
Android1:

Люди очень похожи на флайкамстудио из Киева.

Осталось фамилии выложить 😃

ctakah:

Управление чтоб не забивалось сделать не сложно-1кВт передатчик на 27 мГц ,направленная антенна и на 5 км никто и мяу не скажет))

)))))))))))))))))))))))) Но…там и таким беспилотникам рады и наверняка какие то результаты есть. Когда ещё Славянск только готовился к защите, то там военный говорил что у них тоже есть беспилотники и мельком проскочил в кадре RW DJ ( летающее крыло в среднем по 45 т.р за комплект).

ctakah

Согласен,любой взгляд с высоты птичьего полета может спасти жизни,но запускать коптер только с глубокого тыла (в силу специфики оборудования), это минимум 10 км и больше,так что самолет смотрится предпочтительно. А вот полицейские функции самое то коптер на проводе.Интересно ,каков ресурс хороших моторов на коптере ,сколько он провисит в режиме бдения , пока ни один мотор у меня не вышел из строя по износу,хотя летаю частенько.

pilot222

Прошу прощения , я там перепутал DJ c Jet потому что пользуюсь Назой.

1 month later
UFO747

Житель Красноярска оштрафован за запуск мультикоптера - lenta.ru/news/2014/10/13/bpla/

М-да… фигово, если практика подобных штрафов примет массовый характер…

Serg_Temnov

пора сливать, эхх. ну или как минимум перестать вкладывать деньги в дальнейшее развитие модели.