Правовые аспекты FPV № 2

pilot222
Павeл:

А как же 50 тыр. штраф? ИМХО, абсолютно справедливый - летай себе в удовольствие ни кому не мешая, а не над бошками и за деньги.

Почему это нельзя за деньги? Если я придумал себе дело, за которые люди хотят платить, то почему я не имею права на это, особенно если я согласен платить налоги и прочие поборы? Если людям нравится и если это не приносит вреда обществу, то делайте законы для людей, на кой хрен тогда нам дума? А нарушители действительно были и до закона и будут после него. Это не значит что к ним должны приравнивать всех под одну гребенку. Просто сидят, скорее всего пузатые, чиновники которым лишнее движение в тягость, которые получают ХОРОШУЮ зарплату за своё сидение и думают как бы оставить всё так как есть. А то ведь за инициативу заметят и попрут ещё чего доброго. Обычно эти стены не пробиваемы и пробить их можно только или сильным напором, что вряд ли, или какой то случай, после которого на 100% этот толстый дядя в галстуке прогнётся перед ещё более толстым и в более дорогом галстуке. Или за большие деньги, что в нашем случае не реально.
Победа коптеровода в этом судебном деле станет нашей общей победой. Судьи не любят когда отменяют их приговоры, за это их не гладят и возможно в последствии многие не захотят браться за подобные дела.

Dok555

Ох не скоро в сознании общества снижается агрессия к новинкам прогресса(перед первыми авто в Британии заставляли бежать человека с красным флагом,сигналя об опасности:)),что уж о летающих дронах сейчас говорить.Не выиграет коптеровод суд в ближайшие лет 15-20.Обидно другое - порвут,причем свои же,вместо поддержки.Хотя все понимаем - как бы эта каша не варилась - за этими технологиями будущее,вопрос времени.

ADF
Павeл:

граница и зона это не над моей (и большинства) головой

А в других местах и не возникает задачи по воздуху запрещеные грузы возить.

Павeл:

А как же 50 тыр. штраф?

За наркоту и взрывчатые вещества - целая уголовка предусмотрена, всрался преступникам ваш штраф в 50 тысяч.

Павeл:

ИМХО, абсолютно справедливый - летай себе в удовольствие ни кому не мешая, а не над бошками и за деньги.

Есть предложение не путать в одну кучу - любителей (моделистов) и возможную нишу гражданских коммерческих применений коптеров. Что такая ниша на рынке существует - будет отрицать только дурак.

pilot222
ADF:

Что такая ниша на рынке существует - будет отрицать только дурак.

Да вот был один пример и того наказывают. Пока только те структуры, которые не наказать ( МВД, МЧС, ВОЕННЫЕ) и пользуются. Ниша то на рынке есть, но кроме интереса она вряд пока чего то может принести. Не рентабельно это, а просто очень интересно для владельцев. Поэтому и разрешать никто не хочет, потому что урвать нечего пока. А если опять затронуть тему, что запрещённый переброс на зону возить кто то будет,поэтому пока нельзя летать никому, то тогда надо и мобильники всем запретить.Они тоже занимают частоты отнятые у военных и других “хозяев” как и коптеры могут отнять часть неба у таких же “хозяев”. Они удобны, но с зоны постоянно по ним звонят заключенные своим друзьям, хотя там это запрещено. Вот не будет у нас мобильников в стране и зеки перестанут звонить на волю. На остальных накакать

ADF
pilot222:

Да вот был один пример и того наказывают. Пока только те структуры, которые не наказать ( МВД, МЧС, ВОЕННЫЕ) и пользуются. Ниша то на рынке есть, но…

Это уже второй вопрос. Речь о том, что существует гражданская потребность. На западе сейчас законы допилят под гражданские БПЛА (отдельно, замечу, от моделей!), гляшишь потом и эта страна что-ни будь переймет.

Павeл
ADF:

насрать на закон

ADF:

всрался преступникам ваш штраф в 50 тысяч

Что-то уже пованивает, так что я удаляюсь.

Восток

МЧС и МВД хорошо если в 1 случае из 10 заявку в ОрВД подают, так что они тоже летают вне правового поля и наказать де-юре “их” вполне можно, что на практике и происходило, но известные мне случаи пока не относятся к беспилотникам.

Другое дело, что я не сторонник наказания тех, кто на благо общества действует с вредом меньшим, чем то самое благо.

Квадрик на 25 метрах высоты в районе жилой застройки к транспортной прокуратуре и к ИВП определённо ни какого отношения не имеет, но, опять же, прецедент создан и наверняка ни кто ни чего не обжаловал…

На МАКСе в 2011 году в пилотажной зоне 2 змея воздушных стояли практически в одних координатах, один на Н 50м., другой на 150м. (ветер был устойчивый). Прилетела вертушка милицейская… В итоге ни кого не тронули кроме самих змеев.

ADF
Восток:

…в районе жилой застройки к транспортной прокуратуре и к ИВП определённо ни какого отношения не имеет…

К сожалению имеет: в РФ воздушное пространство начинается от нуля метров над поверхностью земли или воды.
Другой вопрос, что подробностей по делу до сих пор нет, в идеале - комментариев самого “виновника”. Кто настучал или как вообще это дело раскрутили, не сами же они это “нарушение” выявили?

Berendei
ADF:

не сами же они

Организаторы провели такую массированную рекламную компанию… Трудно было не заметить.

ADF

Я не в курсе, что за рекламная компания? Там какая-то показуха была, тоже пицу возили?

Lazy-bones
Berendei:

Организаторы провели такую массированную рекламную компанию… Трудно было не заметить.

ADF:

Я не в курсе, что за рекламная компания? Там какая-то показуха была, тоже пицу возили?

Речь про www.copterexpress.ru
Они так активно пиарятся что трудно их не заметить.
А погорели они вот на этой псевдо доставке.

Тех кто знает Сыктывкар реклама сильно повеселила… Дальность доставки не более 100м. 😄

Berendei
ADF:

Я не в курсе

Наберите в поисковике ‘доставка пиццы коптером’. И это только малая часть.

Lazy-bones:

Дальность доставки не более 100м. 😁

За то барыши расписаны.😁

ADF
Lazy-bones:

Речь про www.copterexpress.ru

Я конкретно про Красноярск спрашивал (полет в районе жилой застройки, штраф 3 тыра), а не про пицу.

pilot222
Lazy-bones:

Дальность доставки не более 100м.

Это не важно сколько метров или километров. За то люди не столько хотели купить эту пиццу, сколько посмотреть как её привозит коптер. Это чисто для маркетинга, но тем не менее на этом зарабатывали, а это уже называется : открыл новое дело - поделись и никому не интересны никакие оправдания. Иначе вот так.

Lazy-bones
pilot222:

открыл новое дело

Да какое дело. Один раз собрали журналистов, запустили, сняли и всё… Нет там не какого дела.

pilot222
Lazy-bones:

Нет там не какого дела.

Может оно и так, но я не только про них.
Сегодня знакомый созванивался с Ижевском по поводу покупки и организации работ на законных основаниях. Ответили что есть некоторые временные недоработки в законе, но обещают постоянную помощь в заявках на “воздух”, но не бесплатно и не дёшево в виде ежемесячных взносов. Комплектация БПЛА заранее обговаривается исходя из предстоящих задач и имеющихся денежных средств у заказчика. В стоимость входит: комплект летающей и наземной части; сертификат и лицензия на изготовление, которая служит в будущем доказательством, что это летательный аппарат, для которого можно заказать “воздух”; курс обучения до трёх операторов одновременно. Для видеомониторинга местности с дальностью полёта до 30 км всё это будет стоить примерно от 2,5 до 4 догадайтесь чего. При увеличении расстояния стоимость вырастет не значительно 😁 При оборудовании такими вещами как тепловизор, камера с зумом, спассистема -сумма вырастет значительно. Сигнал управления цифровой, сигнал видео аналоговый 1,3 мГц, время полета до 3 часов . Не стоит сильно коментировать сертифицированные вещи.

Восток
ADF:

в РФ воздушное пространство начинается от нуля метров над поверхностью земли или воды.

Говорю же, авиационные нормативные акты нужно читать, иначе разговор по делу строить не на чем.

Существует принципиальная разница между пределами ВП как такового и пределами его регулируемых зон.

Кто-нибудь здесь задумывался, почему, к примеру, на одних высотных наземных объектах сигнальные огни установлены, а на других объектах огней нет?

Так что, в принципе не имела транспортная прокуратура отношения к полёту квадрика в чъём-то дворе, но теперь будет иметь, т.к. ни кто компетентно не возразил.

ADF
Восток:

Существует принципиальная разница между пределами ВП как такового и пределами его регулируемых зон.

Это не важно, т.к. для БПЛА - разрешительный порядок полета в любых зонах, включая Жы.

NK-2106
Восток:

Говорю же, авиационные нормативные акты нужно читать, иначе разговор по делу строить не на чем.

Существует принципиальная разница между пределами ВП как такового и пределами его регулируемых зон.

Кто-нибудь здесь задумывался, почему, к примеру, на одних высотных наземных объектах сигнальные огни установлены, а на других объектах огней нет?

Так что, в принципе не имела транспортная прокуратура отношения к полёту квадрика в чъём-то дворе, но теперь будет иметь, т.к. ни кто компетентно не возразил.

Что “диванные войска” что “специалисты” с форумов все попападают по один принцип - “Чукча не читатель, чукча - писатель”. Проще постнуть чего нибудь, чем ВК открыть.

А если ФП ИВП полистать, то можно прочесть о методике расчёта минимальной безопасной высоты. Там и рельеф учитывается, и высота препятствий и изменение давления и много чего. И если циферки посчитать, то окажется, что в нашем колхозе эта цифра получится 1200 м, и ну уж никак не ноль. Это и есть нижний эшелон для лайнеров. Открываем карту ( да хоть МЛ-46, нет другой), то то же самое и видим - зона подхода аэродрома Стригино обозначена от 1500 м до 4200 м, высота перехода 1500 м. Мелкокопытная авиация как раз и летает ниже нижнего, дабы не конфликтовать с большими. Но ниже 300 м они тоже не опускаются - нулевого эшелона не бывает. То есть на высотах от 0 до 300 м вы вообще никому не нужны - ни большим ни маленьким.

Сразу отмечу: полёты над жильем - на усмотрение местной администрации (ВК), посадка на подобранную с воздуха площадку (=лубую какую захотел) или полёты на сверхмалых - все равно допуски у пилота и самолета должны быть и согласование с ОрВД. Для того согласование и делается, чтобы в этом месте квадрик не оказался.

Ну и так далее, если захотеть почитать…

pilot222
Восток:

в принципе не имела транспортная прокуратура отношения к полёту квадрика в чъём-то дворе, но теперь будет иметь, т.к. ни кто компетентно не возразил.

Может найти как то этого хозяина коптера и написать ему обо всём, наверняка есть группа этого города в одноклассниках и написать ему обо всём. Пригласить в эту ветку в конце концов. Если кто знает фамилию, то напишите , могу я поискать его. Иначе получается точно пустое обсуждение. Многим, если не всем, хочется чтобы он выиграл это дело.

Вот так будет в цивилизованном мире через десяток лет. У нас , если наказывать за пиццу, то так и будут летать за высокими кустами, чтоб никто не увидел.

Восток

Спрашиваю тех, кто не верит в очевидное (в то, что модель совсем не ВС): "Парни “вы в чьих окопах; если в наших, то с какой целью”?

Согласно ВК РФ, каждое гражданское ВС должно иметь Сертификаты ЛГ, Типа, Регистрационный номер, Бортовой журнал… Ни каких исключений на этот счёт в ВК вы не найдёте.

При этом, ВС легче 115 кг (без учёта массы СС) вообще ни какой обязательной сертификации и (или) регистрации не подлежат и в ВП кл.G могут взлетать, приземляться и следовать хоть в “инверте”, лишь бы все целы были.

Но ведь в ВК сказано “каждое”, и, тем не менее, в итоге НЕ каждое…

Если в национальном законодательстве, регулирующим использование ВП сейчас нет слова “модель ВС/ЛА”, это не делает модели ни воздушными судами, ни коммерческими/военными дронами (раз уж суды применяют данный термин).

Кто хочет, тот может добиваться от ГИБДД регистрации автомоделей и выдачи в/у для управления ими, т.к. определения понятия “дистанционно управляемая модель автомобиля” в законе тоже отсутствует, а раз отсутствует, то даже бутерброд, примотанный скотчем к любой тачке на р/у, де-юре есть нарушение порядка осуществления лицензируемой деятельности по перевозке грузов автомобильным транспортом.
Если водитель пива выпьет перед поездкой, то отбирать у него в/у на полтора года.

И всё по закону будет, по действующему.