Выбор видео на 2.4 Ghz

baychi
URBAN:

Думаю помехи от WiFi на 2.4 будут минимальны.

Это почему?
На 2.4, помимо Wifi еще СВЧ печки и bluetooth живут.

URBAN:

При использовании видое на 1.3 Ггц могут быть помехи.

Почему? Вроде диапазоны разные. Гармоники тоже не пересекаются…

PS: 2.4 для видео категорически не советую. Если тока в Антарктиде летать. 😃

F_R
URBAN:
  1. Радус полета планирую до 4 км.
baychi:

PS: 2.4 для видео категорически не советую. Если тока в Антарктиде летать.

  • 100500 😃
Morfan

Километрах в 120 от Мск 1w + патч думаю 4 киллометра точно обеспечат. Даже скорее всего сильно больше но там уже лотерея.

URBAN

Спасибо за советы.
Неужели все так плохо с видео 2.4? Собственно мой выбор пал на 2.4 после прочтения статьи acerc.ru/blog/fpv/635.html
Эта статья явлется переводом оригинальной статьи с сайта team-blacksheep.com

F_R
URBAN:

team-blacksheep.com

Дык, овец летает далеко в горах. Там эфирчик намноооооооооооого чище от эфира в МСК. Я бы сказал, в том месте он дественно чистый 😃

baychi
URBAN:

Неужели все так плохо с видео 2.4?

Плохо. Основная причина - огромное количество источников сигнала. Причем цифровых и рассчитанных на совместную работу: когда потери отдельных пакетов не приводят к потере канала. А видео требует непрерывности. Поверьте, очень неприятно летать постоянно видя в очках полосы на четверть экрана или срывы картинки на доли секунды.
Достичь стабильности картинки можно только огромным запасом по энергетике: там где на 1.2 или 5.8 потребуется запас в 10-15 дБ, на 2.4 нужно 20-30 дБ. А это либо сильнонаправленные антенны, либо полеты не далее 300-500 м от себя.

URBAN
F_R:

Дык, овец летает далеко в горах. Там эфирчик намноооооооооооого чище от эфира в МСК. Я бы сказал, в том месте он дественно чистый

Хорошо сказано!!! Но все же я не понимаю как в 80 км от Москвы эфир может быть так засорен?! Вокруг только небольшие деревни. Ближайший крупный населеный пункт находится километрах в 15 от планируемого места полетов.

F_R
URBAN:

Вокруг только небольшие деревни.

На удалении более 2.5км, с РУ на 1Вт на 2.4ГГц, пролетая _возле_ маленьких леревенек, или, вообще, приближаясь к домам - уровень битых пакетов резко подрастает…вплодь, до кратковременных ФС. Тут-то цифра, скачущая по каналам, а видео - аналог неперрывный на ОДНОМ канале.

Прислушайтесь к советом “старших”, не наступайте на те грабли, берите себе 1.2ГГц, 900 или 5.8 и летайте спокойно 😃 Благо, выбор есть 😃

URBAN

Всем спасибо за советы! Теперь картина с 2.4 для меня ясна! Буду выбирать между 1.2 и 5.8!

Лёшич

По поводу “овец” меня удивляет, что они ведь и в городах на 2.4 рассекают. Сам то я на клеверах и 0.5ватт до полутора-двух км полётывю в 20 км от Мск. Ну бывают горизонтальные полосы, (wi-fi) но чтобы наглухо забило, такого ещё не было. Имхо на 2.4 летать можно, другой ворос, что не так независимо от местности как на 1.2 или 5.8.
А так если модель большая то 1.2, если мелколёт то 5.8 😉

DmitryK

У меня было 2.4 видео 700мВт . В Коломенском 50м до срыва картинки, в Жуковском до1км- ушел на 1.2ГГц

Voldemaar

Вставлю свои пять копеек. На паре ЛА стоят видео передатчики 2.4ГГц. На 10мВт легко достигал дальности 500 метров с хорошей картинкой на патче. На 700мВт до километра картинка просто идеальная и на обычных штырях. Это практически в черте Питера, рядом с КАДом. Основная проблема при использовании этой частоты - гигагерцовые передатчики РУ коллег по хобби, которые не понимают, что если их просят их не включать, то это значит, что включать нельзя “совсем”, в т.ч. и для “настройки” 😃
Преимущество передатчиков на 2.4 - существенно большая дальность при тех же мощностях по сравнению с 900-1200МГц системами. Эдик, как часто бывает, путает “теплое” с “мягким”: никаких помех на видео при пролете маленьких и больших деревенек у Вас не будет. Ибо приемник как стоял на земле, так и стоит, вне зависимости от того, над помехами летит самолет или не над помехами. По крайней мере в Питере так…

baychi
Voldemaar:

Преимущество передатчиков на 2.4 - существенно большая дальность при тех же мощностях по сравнению с 900-1200МГц системами.

Любопытно узнать: за счет чего?

Voldemaar

За счет большей чувствительности приемников.

baychi
Voldemaar:

За счет большей чувствительности приемников.

Насколько большей?
По Вашим цифрам:

Voldemaar:

На 700мВт до километра картинка просто идеальная и на обычных штырях.

На 1.2 ГГц 0.8-1 Вт на всенаправленных антеннах наши коллеги (и я в том числе) получали стабильную картинку в 3-5 км.
Даже учитывая в 2 раза больший эффективный размер антенн на 1.2, что-то не видно здесь большей чувствительности приемников 2.4.
Большинство известных мне приемников (Lawmate и честные китайцы) на 1.2 и 2.4 ГГц обладают чувтствительностью порядка -80…-85 дБм (при отношении сигнал/шум картинки порядка 15-20 дБ). И только на 5.8 ГГц знаю приемники с чувствительностью -90 дБм.

F_R
Voldemaar:

Эдик, как часто бывает, путает “теплое” с “мягким”: никаких помех на видео при пролете маленьких и больших деревенек у Вас не будет.

Угу, путаю-путаю… Я САМ лично полетал на 2.4ГГц видео. Не дальше 200м. Появляющиеся черточки доставали. Картика теряла свою “насыщенность” (как при ослабленном сигнале), дропики не большие. Не приятно. Затем, полетев на своем 1.2ГГц видео (а тогда у меня еще шатаные сардельки были, с которыми дальше 400м начинались срывы) - мне картинка показалась просто сказкой! Чистое и “ровное” (по-другому, не скажешь) 😆
И это, за городом.
И еще, я уже об этом рассказывал. Если кто-то летает на канале видео 1200МГц, то вторая гармоника попадает на видео 2.4Ггц. Мой ла тогда болтался на высоте 70м на удалении метров 300 (тогда еще РУ было на МГЦ, а канал видео поставил -7). У друга взлетает Ла. Как только взлетел, друг кричит, что у него видео в перемешку с моим! Что видит отголоски моей телеметрии, и моя картинка пробивается к нему. У него передатчик 500мВт, у меня - 800. Он в 50м летит. а я в 300, и удаляюсь.

Вот примеры записанного видео на 2.4ГГц с писалки:

  • удаление тут не больше 100м от базы. В Черте города. Но, эфир тут чистый.
Voldemaar
baychi:

Насколько большей?

Как минимум - 5. Обычно - 10дБм. Если сравнивать приемники примерно одного класса, а не китайский нонейм с Lawmate. Никогда не видели приемников на 2.4ГГц -95дБм? Не верите мне - спросите у IBCrazy. А каждые 6дБм дают всем известный прирост дальности.

baychi:

На 1.2 ГГц 0.8-1 Вт на всенаправленных антеннах наши коллеги (и я в том числе) получали стабильную картинку в 3-5 км.
Даже учитывая в 2 раза больший эффективный размер антенн на 1.2, что-то не видно здесь большей чувствительности приемников 2.4.

Знаете, у каждого свои понятия о “стабильной картинке”. Я же написал - “идеальную”. Т.е. такую, как если бы камеру напрямую включить в очки.

baychi:

Большинство известных мне приемников (Lawmate и честные китайцы) на 1.2 и 2.4 ГГц обладают чувтствительностью порядка -80…-85 дБм (при отношении сигнал/шум картинки порядка 15-20 дБ). И только на 5.8 ГГц знаю приемники с чувствительностью -90 дБм.

Сочувстую. 😃

F_R:

Угу, путаю-путаю… Я САМ лично полетал на 2.4ГГц видео. Не дальше 200м. Появляющиеся черточки доставали. Картика теряла свою “насыщенность” (как при ослабленном сигнале), дропики не большие. Не приятно.

Ну купили китайский комплект, не разобрались с ним. Зачем обобщать? Аппаратура диапазона 2,4ГГц сделана, как правило, на порядок лучше, чем поток гнило-ржавого оборудования на 1,2ГГц, который предприимчивые китайцы поставляют напрямую со свалок, разбирая аналоговые спутниковые ресиверы.

baychi
Voldemaar:

Никогда не видели приемников на 2.4ГГц -95дБм? Не верите мне - спросите у IBCrazy.

Не верю. Оговаривайте отношение С/Ш при котором эти -95 дБм мерялись, либо дайте ссылку на даташит производителя приемников (там меньше фантазий).

Voldemaar:

у каждого свои понятия о “стабильной картинке”. Я же написал - “идеальную”. Т.е. такую, как если бы камеру напрямую включить в очки.

Очень сложно сравнивать “груши” с “яблоками”. Вы не могли дать ссылку на ролик с этой картинкой или скриншот, где видно реальное удаление?
В любом случае разница между 1 и 3 км = 10 дБ, а этого с лихвой хватит, чтобы перевести “хорошую” картинку в “идеальную”.

Voldemaar:

Аппаратура диапазона 2,4ГГц сделана, как правило, на порядок лучше, чем поток гнило-ржавого оборудования на 1,2ГГц, который предприимчивые китайцы поставляют напрямую со свалок, разбирая аналоговые спутниковые ресиверы.

А 2.4 разве не из тех-же ресиверных модулей делается? 😃
Можно ссылки на Ваши приемники?

Voldemaar
baychi:

Не верю. Оговаривайте отношение С/Ш при котором эти -95 дБм мерялись, либо дайте ссылку на даташит производителя приемников (там меньше фантазий).

А я не верю про -85дБм на 1,2ГГц. Можно в качестве ответной любезности получить ссылку на модули 1,2ГГц с такой чувствительностью? А то я что-то больше -60-65дБм найти не могу. И как только, так сразу…

baychi:

Очень сложно сравнивать “груши” с “яблоками”. Вы не могли дать ссылку на ролик с этой картинкой или скриншот, где видно реальное удаление?

Их не сложно сравнивать. Их невозможно сравнивать. Тем более сделанные на разном оборудовании и в разных условиях. Поэтому скриншот не дам - выбранные из ролика пару лучших кадров ни о чем не говорят. Вы что, не верите, что на километре можно получить идеальную картинку на 2,4ГГц? Секунд 30 видео без дропов и помех? 😃

baychi:

А 2.4 разве не из тех-же ресиверных модулей делается? 😃 Можно ссылки на Ваши приемники?

Да. Из тех же, но не совсем: www.amitecltd.com/…/SATELLITE_TRAINER_STC10.pdf
У меня сейчас остались только стандартные Лаумейтовские приемники и один такой:
www.bevrc.com/bev-24g-gp707-rx-for-fpv-p-12.html Но мой куплен не на Берце, его тогда еще не было. 😉

F_R
Voldemaar:

Ну купили китайский комплект, не разобрались с ним. Зачем обобщать? Аппаратура диапазона 2,4ГГц сделана, как правило, на порядок лучше, чем поток гнило-ржавого оборудования на 1,2ГГц, который предприимчивые китайцы поставляют напрямую со свалок, разбирая аналоговые спутниковые ресиверы.

Приемня часть - фатшарк. Передающая - имерсион. 😃 Это у меня китай, и показывает лучше и дальше 😃

Когда мой друг покупал себе ФПВ аппу, тогда и берца тоже не было-то…

Вот, спорите тут, децибеллами меряетесь 😃 А народ тем не менее, по-прежнему использует аппу на 1.2Ггц. И реккорды дальности поставленный именно с нею. (я про Россию, траппи - у него другие условия). Те, кто летал на 2.4Ггц - переползли (не все, ессно) на 1.2, 900, 5.8Ггц… И статистика полетов показывает. А против нее ну ни попрешь, хоть тут задоказывайся, что приемышь супер-пупер чуткий и избирательный 😃 Толку-то, эфирчик грязненький-то 😦

baychi
Voldemaar:

Можно в качестве ответной любезности получить ссылку на модули 1,2ГГц с такой чувствительностью?

Я использую приемники Lawmate: www.nghobbies.com/cart/datasheet/…/2460.gif
Заявленной чувствительности на 1.2 я вообще не видел. Ориентируюсь на косвенные показатели.

Voldemaar:

выбранные из ролика пару лучших кадров ни о чем не говорят.

Тому кто понимает - говорят: свои скриншоты прилагаю.
Если надо, могу выложить ролики целиком…

Voldemaar:

Вы что, не верите, что на километре можно получить идеальную картинку на 2,4ГГц? Секунд 30 видео без дропов и помех?

Верю, что ее можно получить в безпомеховой обстановке. Но не верю, что эту обстановку можно получить в наших с Вами городах или около. 😃

Voldemaar:

Из тех же, но не совсем: www.amitecltd.com/pdf-catalog...INER_STC10.pdf

Вы такой в поле на полеты вывозите? 😃

Voldemaar:

-97 дБм!? Ну-ну. Как эти китайцы себе представляют теоретический предел по шуму для 8 МГц полосы? 😃 Тейкунаувты, блин…