Эффективные антенны для LRS 433 МГЦ

DChernov

Спасибо!
HB9CV действительно очень технологичная антенна, единственно - рекомендую между бумом и гаммамачем проложить пенопластовую прокладку, иначе можно случайно всё расстроить.

Makey:

было бы неплохо сдвинуть в верх на 3-5 мГц

А вот тут аккуратно. Не наехать бы КудаНенадо. Там и метеоспутники, и служивые начинаются…

SPer2010
Makey:

Мне кажется ,что диапазон передающей антенны было бы неплохо сдвинуть в верх на 3-5 мГц.

Нет проблем, при этом относительная полоса ( при этих частотах она же абсолютная ) сохранится. Чертежи попозже, когда насобираю вопросы.

DChernov:

рекомендую между бумом и гаммамачем проложить пенопластовую прокладку

На втором фото видно, что гаммамач с двух сторон сидит на полипропиленовой крестовине и притянут к буму прозрачной термоусадкой - это получше пенопласта. Запитка через красный подстроечник 4/20 пФ.

DChernov
SPer2010:

На втором фото видно, что гаммамач сидит на полипропиленовой крестовине и притянут к буму прозрачной термоусадкой.

А, точно. Не разглядел сразу.

SPer2010

В продолжение темы.
Сегодня получил на почте комплект Orange Open LRS и конечно же не мог не проверить антенны.
Первая антенна имела минимальный КСВн равный 2,5 на частоте 440 МГц - абсолютно непригодна даже для RX; вторая имела КСВн меньше 1,5 в диапазоне 433 - 445 с минимальным 1,3 на частоте 440 МГц - результат удовлетворительный. Если её поставить на Tx, то мы получим для этого комплекта вместо десятков км один - два.
Так что выводы делайте сами.

X3_Shim
SPer2010:

Первая антенна имела минимальный КСВн равный 2,5 на частоте 440 МГц - абсолютно непригодна даже для RX; вторая имела КСВн меньше 1,5 в диапазоне 433 - 445 с минимальным 1,3 на частоте 440 МГц - результат удовлетворительный.

ну так фотки антенн надо в разобранном виде 😃

SPer2010:

Центральная частота 433 МГц.

Был бы благодарен за антенну с центром в 440. Ну и конечно размеры, описание нюансов изготовления и т.д. 😃 Для тех кто без приборов.

DChernov
SPer2010:

минимальным 1,3 на частоте 440 МГц - результат удовлетворительный. Если её поставить на Tx, то мы получим для этого комплекта вместо десятков км один - два.

Анатолий, что-то я запутался, проясните пожалуйста…
КСВн 1.3 означает, что из антенны в эфир улетает на 30% меньшее напряжение, чем приходит с выхода передатчика.
Так?
То есть примерно половина по мощности.
Так?
То есть в полтора раза меньше по дальности. Это если абстрагироваться от эффектов второго порядка, типа искажения диаграммы направленности и выхода рабочей точки выходного каскада из оптимума.
Так?
Или я где-то радикально заблуждаюсь, проясните пожалуйста.
Спасибо.

SPer2010

Вот разобранные.
Первая вверху, вторая, та что 440 при разборе умерла - витки были намертво приклеены термоклеем к кожуху.

HB9CV делалась по размерам этого калькулятора www.changpuak.ch/electronics/HB9CV.php. Если выдержать размеры с точностью хотя бы 0,5 мм, то частота попадает. При этом КСВН больше 2. А с последовательным подстроечным конденсатором всё нормально, но нужен инструмент для настройки: ксвиметр, индикатор пля и, наконец, горячо любимый большинством лампочкотестер.

Wasja
SPer2010:

Если выдержать размеры с точностью хотя бы 0,5 мм, то частота попадает. При этом КСВН больше 2.

То есть без прибора никак.

SPer2010:

ксвиметр, индикатор пля и, наконец, горячо любимый большинством лампочкотестер

Нужны все три? Лампочкотестером (индиктором поля) с настройкой на максимум мощности КСВ-метр не заменишь?

SPer2010

Вот разобранные.
Первая вверху, вторая, та что 440 при разборе умерла - витки были намертво приклеены термоклеем к кожуху.

HB9CV делалась по размерам этого калькулятора www.changpuak.ch/electronics/HB9CV.php. Если выдержать размеры с точностью хотя бы 0,5 мм, то частота попадает. При этом КСВН больше 2. А с последовательным подстроечным конденсатором всё нормально, но нужен инструмент для настройки: ксвиметр, индикатор поля и, наконец, горячо любимый большинством лампочкотестер.

DChernov:

КСВн 1.3 означает, что из антенны в эфир улетает на 30% меньшее напряжение, чем приходит с выхода передатчика.
Так?

Нет не так. При КСВн 1,3 в эфир улетает примерно 97 процентов мощности. а половина при КСВН примерно 3, при этом дальность уменьшается в 1,4 раза, а с учётом рассогласования выходного каскада мощность может уменьшится ещё больше и никто не застрахует его от выхода из строя.

Wasja:

Нужны все три?

Достаточно одного - лучше первого.

X3_Shim

А вот у меня вопрос, чем эта антенна лучше чем www.cqham.ru/yagi-433.htm ?

Просто этот вариант мне кажется более технологичным в изготовлении. А чем он хуже ?

SPer2010

Лучше - хуже это дело вкуса.
Но есть несколько ЗА в пользу HB9CV.

  1. У неё несколько больше КНД.
  2. Гораздо меньшее излучение назад, что позволяет непосредственно устанавливать на аппаратуре без ухудшения КСВн.
  3. Существенно меньшая длина траверсы ( бума ).
    Ну а насчёт технологичности - это уж у кого какие руки и какими материалами он располагает.
X3_Shim
SPer2010:
  1. У неё несколько больше КНД.
  2. Гораздо меньшее излучение назад, что позволяет непосредственно устанавливать на аппаратуре без ухудшения КСВн.
  3. Существенно меньшая длина траверсы ( бума ).
    Ну а насчёт технологичности - это уж у кого какие руки и какими материалами он располагает.

Кстати вот по поводу пункта 2. Не у меня пока трекера антенного. Полеты в одну сторону, но хочется что бы и над собой, позади антенны на расстоянии метров 200 проблем не было.
3 - да, согласен, актуально.

И вот можно объяснить для полного чайника в антеннах, на сколько (ну примерная, грубая оценка) ваша антенна даст увеличение дальности по сравнению с качественным, настроенным диполем (примем что диполь и вашу антенны делали одинаково прямыми руками и правильными приборами проверяли).

SPer2010

По поводу необходимости антенного трекера.
Покажу на пальцах.
Имеем Tx 1 Вт и одну из этих антенн. При этом предельная дальность по оси антенны будет пусть 50 км. Передающую антенну ориентируем в направление полёта под углом 30 - 40 градусом к горизонту. Тогда в передней полусфере мы будем иметь следующие предельные дальности: в зените 30 - 35 км, по бокам у земли 15 - 20 км. Худший результат в задней полусфере будет вдоль оси примерно 5 км. Если это не устраивает, то нужен трекер.
Ну а по глобальным параметрам обе антенны примерно равны.

X3_Shim
SPer2010:

в задней полусфере будет вдоль оси примерно 5 км

Это очень даже устраивает. Вопрос остался про сравнение с диполем. И тут уже вопрос про дальность при “правильном” расположении передающей антенны. Грубо говоря, какой выигрыш по дальности получится у этой антенны за счет ее ДН по сравнению с диполем?

SPer2010

Примерно в 1,6 раза в большую сторону.

РД00
SPer2010:

полуволновой вибратор с КНД 2,15 dBi с симметрирующими кольцами на кабеле из миллиметровой упругой
бронзовой проволоки.

А вот здесь можно поподробнее ? Кольца просто надеты на изоляцию кабеля или соединены с землей ? Как выбирается количество и размеры колец ?

SPer2010

Кольца просто надеты на изоляцию кабеля. Их количество рассчитывается любым калькулятором для индуктивностей чтобы индуктивное сопротивление для вытекающего на оплётку тока получилось не менее шести волновых сопротивлений - то есть 300 Ом. Для колец 5х3х1 из феррита с мю 2000 получается минимум 5 - 6. При этом небольшая часть мощности рассеивается в феррите это минус, но в плюсе увеличение рабочей полосы частот.

X3_Shim
SPer2010:

Примерно в 1,6 раза в большую сторону.

Блин… Думал поболее будет.

SPer2010

Поскольку смелых нет, сам продолжу тему.
На сей раз будет компактная антенна с большим КНД - 10 dBi, что по сравнению с четвертьволновыми штатными передающими штырьками даёт выигрыш в дальности до четырёх раз.
Оба квадрата имеют активное питание. Пространственный сдвиг между квадратами четверть длины волны. В направлении вперёд вдоль оси передаваемая мощность суммируется в противоположном вычитается. Волновые сопротивления рамок примерно 100 Ом. Передняя рамка питается через симметричную линию 100 Ом - витая пара сетевого кабеля UTP. Общее питание в заднюю рамку через кабельное симметрирующее устройство. То есть общее сопротивление антенны составляет примерно 50 Ом.
КВН антенны по уровню 1,5 128 - 138 МГц с центральной частотой 433. Вот вкратце и есё. Будут вопросы отвечу.

РД00
SPer2010:

Пространственный сдвиг между квадратами четверть длины волны. В направлении вперёд вдоль оси передаваемая мощность суммируется в противоположном вычитается. … Передняя рамка питается через симметричную линию 100 Ом - витая пара сетевого кабеля UTP

А фазы у рамок при этом как соотносятся ? Здесь же должна быть учтена задержка в соединительной линии, при том что фазовая скорость в ней меньше С (как я понимаю, С/(эпсилон диэлектрика)).

SPer2010

Конструкция такова, что у симметричной линии эпсилон эффективное меньше 1,1. Что приводит к практически неощутимому ( по сравнению с идеальным ) фазовому сдвигу.