Самодельные приборы для радиолинков.

sergor
Панкратов_Сергей:

В своем измерителе мощности я калибрую на каждой из частот аж по 15-ти уровням

Ваша разработка покрывает диапазон 5.8? Можно взглянуть на схему, как реализовано измерение?

Панкратов_Сергей

Да, до 6 ггц. Можно б было и до 8-ми, но калибровать не по чему.
AD8317 + атмега. Практически как у всех… Только приняты меры по согласованию входа- минимизации КСВ, масштабированию напряжений выхода детектора входному диапазону АЦП атмеги, оверсемплинг, ну и плюс калибровка не по 10-ку точек как у всех, а по 200-500 точкам…
Ну и много лучше читаемый экран и размер, удобный для руки.
Сейчас думаю, где лучше поместить материал, тут в теме или блог начать… Кто как думает?

Ну и обещанное фото-

ВВерху- умножитель на 2. Можно использовать к примеру с NWT4000, ниже мост для измерений КСВ 100-2500 мгц, можно использовать с ним же (NWT4000) или еще с чем, ниже- логарифмический детектор на AD8317.

Plohish

Серёг, ты вот как то говорил что начал эту тему, но желающих повторить не много… забросил…
Понимаешь, даже людям несколько приближённым к радиоэлектронике сложновато сразу вникнуть в аттенюаторы, ответвители и прочее СВЧ барахло, более того все вы пишите что если что то покупать нормальное то стоить это будет как чугунный мост…
Ты вывалил сразу кучу всего, кучу вариантов имеющихся у тебя плат, наработок… Очень сложно просто понять что и для чего нужно… Я понимаю, есть люди которые более близки к этому, но основной массе сложно…
Вот если бы ты мог как то систематизировать и начать с азов, например - “по минимуму для измерения КСВ хэндмэйд антенны одного диапазона нужно вот это и это, вот это вы соберёте по моим наработкам, а вот это желательно купить, это подороже, это подешевле но и похуже… (конкретные ссылки)” Далее если сделать ещё вот это, то получим вот это и это…
В таком варианте думаю было бы больше желающих пойти по твоему пути и быть тебе благодарным…

Размещать лучше в блоге а лучше вообще где-то на стороннем ресурсе… ты отбанивался уже не раз и если это произойдёт снова у тебя не будет возможности ни отвечать ни вообще что изменять… Никто не застрахован от вечного бана… Таких людей которые делали тут много хороших вещей а потом безвозвратно канули очень много… Начинать всё заново на новом месте захотели единицы…

sergor
Панкратов_Сергей:

Сейчас думаю, где лучше поместить материал, тут в теме или блог начать… Кто как думает?

Если информация не конфиденциальна - я бы с удовольствием повторил мощемер. Ну или хотя бы воспользовался методикой.
Есть, конечно, измеритель попугаев на LTC553x серии, но все никак не доходят руки его допилить.

ПС. Генератора на 5.8 для калибровки нет, так что скорее всего, придется довольствоваться тем, что есть 😦

Plohish:

Таких людей которые делали тут много хороших вещей а потом безвозвратно канули очень много

Значит пора перевернуть устои и ввести программу лояльности к старожилам. Не знаю, какую-нибудь систему рейтингов придумать…

Plohish
sergor:

Значит пора перевернуть устои и ввести программу лояльности к старожилам. Не знаю, какую-нибудь систему рейтингов придумать…

в этом плане администрация не желает идти ни на какие компромиссы… так что это бесполезно…

Realtek

Собственно говоря точность то в принципе большая и не нужна. В принципе то нужно описание ответвителя, например на жестких-полужестких кабелях с указанием размеров, простейший эквивалент нагрузки на СМА разъемах и смд резисторах, ну и сам измерительный блок с возможностью калибровки, собственно вот и весь инструмент.

Ivan7
Gapey:

очень интересно как они расширили диапазон , притом и сверху и снизу …
думаю многие будут благодарны за подробные фото прибора … если таковые будут со снятыми экранами то вообще супер …

Снял феном экраны, вот полноразменрая фотка
yadi.sk/i/V7P6e5U3y4rQt

на выходе генератор на max2870 (Сергей Панкратов угадал 😃 ), перед разъемом распаян аттенюатор - думаю можно в нем поменять резисторы и улучшить согласование по 50ом, пока оно мягко выражаясь далеко от 50

на входе миксер, похож на IAM-81008 (официально работает до 5ГГц ?), и такой же генератор.
Дальше выход с миксера через фильтр на нескольких индуктивностях и конденсаторах идет на логарифмический детектор AD8307 и дальше на атмегу.

В общем, есть что доработать и улучшить…

Панкратов_Сергей
Ivan7:

В общем, есть что доработать и улучшить…

Можно просто на вход и выход 18-ти гигагерцовые аттенюаторы по 3-5 дб прям на разъемы платы накрутить навечно и так работать…
Кстати- и с линейностью у нуля дб все решиться… Хуже станет ниже -50 дб… Но оно там нам сильно нужно?
Еще можно меж детектором и атмегой поставить масштабирующий усилитель с смещением… Тем самым в 2-3 раза увеличить битовое разрешение.

Realtek
Панкратов_Сергей:

Еще можно меж детектором и атмегой поставить масштабирующий усилитель с смещением… Тем самым в 2-3 раза увеличить битовое разрешение.

Ну вот и договорились! И все счастливы!

Ivan7
Панкратов_Сергей:

Еще можно меж детектором и атмегой поставить масштабирующий усилитель с смещением… Тем самым в 2-3 раза увеличить битовое разрешение.

Хм… смотрю сейчас при прямом соединении входа с выходом, ad8307 выдает максимальный сигнал около 2.4В (в районе своего насыщения), это где-то 70% от диапазона входных напряжений АЦП атмеги (на AREF ножке атмеги 3.4В). То есть промежуточный операционник там особо ничего не даст. Можно конечно AREF понизить до 2.5В, чтобы почти полный диапазон АЦП использовать. Но в 2-3 раза там уже не улучшить.

Панкратов_Сергей:

Можно просто на вход и выход 18-ти гигагерцовые аттенюаторы по 3-5 дб прям на разъемы платы накрутить навечно и так работать…

Есть такой, но жалко же. 😃
Попробую поменять номиналы резисторов в выходном делителе (там П-аттенюатор на 0603 резисторах 300ом - 18ом - 300ом)

Панкратов_Сергей
Ivan7:

Хм… смотрю сейчас при прямом соединении входа с выходом, ad8307 выдает максимальный сигнал около 2.4В (в районе своего насыщения), это где-то 70% от диапазона входных напряжений АЦП атмеги (на AREF ножке атмеги 3.4В).

Питание 3.3 вольта, думал 5. Но все равно 30% сверху и около 15 снизу ( там должно быть от 0.5 вольт идет) - итого 45% шкалы атмеги не используют… То есть почти вдвое можно улучшить…

Ivan7:

там П-аттенюатор на 0603 резисторах 300ом - 18ом - 300ом

3-х дб-ный стандарт. Можно поменять чтоб 5 дб стало 180-30-180 или чуть больше, но лучше внешние и качественные.

Gapey
Панкратов_Сергей:

но лучше внешние и качественные.

согласен …
6Дб 18ггц от 20 баксов на ебее … и приямо на вход нагрузке … а резисторы вообще убрать …
вообще нужно иметь несколько хороших аттенюаторов …

в приборе огорчило использование 5 ггц смесителя … могли-бы заменить на что нибудь получше … вообще попробую дождаться когда их начнут продавать без корпусов по более демократичной цене …

Ivan7

Еще меня удивило, что в описании миксера написано - вход согласован по 50ом - RF Port VSWR f = 0.05 to 3.5 GHz 1.5:1
www.qsl.net/n9zia/omnitracs/IAM81008.pdf

При этом вход дополнительно нагружен 51ом резистором на землю, может выкинуть его?

Нет, без него оказалось нельзя, сильно хуже согласование…

10 days later
Plohish
Панкратов_Сергей:

Начал с простого, что нужно абсолютно любому коллеге-
rcopen.com/blogs/1628/22309

первый прикол:
Сообщение форума
Дневник больше не существует или неверно указан идентификатор.

20 days later
Shu

Прикупил на ибее ответвитель А3205-20, собрал такую схему. Источник - передатчик 600 мВт, измеритель от “эксперта”. При отсоединённой нагрузке на отводе около 1 мВт (рискнул передатчиком науки ради, кратковременный “мисматч” они держат). При КЗ выхода отличие на отводе отличаются не значительно. Правильно ли я понимаю, что если при подкл антенне на отводе будет 0.05 мВт можно считать что отразилось 5% мощности?

Панкратов_Сергей
Shu:

Правильно ли я понимаю, что если при подкл антенне на отводе будет 0.05 мВт можно считать что отразилось 5% мощности?

Да, но какой смысл считать в процентах? Возвратные потери измеряют в “разах” или децибелах, они же и нужны для определения КСВ.
Четвертая часть о них-
rcopen.com/blogs/1628/22323
И да, экспертовский, скорее всего, при этих уровнях будет очень сильно врать.
Если калибровался при 1 мвт- то врать будет сильно при 0.05, если калибровался при другом уровне- врать будет сильно при 1 мвт.
У этого чипа при уровнях выше чем -5 -10 дбм очень большая нелинейность.

Shu

А почему нет? Моделист, зачастую, не радиотехник. Ни децибелов ни КСВ не знает, а проценты вполне наглядно.
А про измеритель, так там на плате эксперта написано про -10dBm. Это был черновой эксперимент для проверки принципа.
Цепляю я в нагрузку “терминатор” DC-2.5GHz - на отводе 0.55-0.85 мВт. Ну , думаю, провалился мой эксперимент. Ни на что не надеясь ставлю аттенюатор 30 dB DC-6GHz как нагрузку - по всему диапазону 0.01 мВт! Работает машинка! Может и как показометр.

Панкратов_Сергей
Shu:

А почему нет?

Ну хотя бы по тому что для вычисления процентов вам несколько арифметических операций нужно делать- умножения деления , а для вычисления дб- только одну- вычитание.
А для КСВ все равно в таблицу смотрите…