Посоветуйте хороший складной пропеллер на самолетик
Правильно, лучше хороший бренд, чем верный KV
это в какой то степени верно для получения максимальной статической тяги . На скорости картина выглядит иначе. т.е надо будет крутить более мелкий винт с большим шагом и с большей скоростью. В принципе программ расчёта параметров винта куча поищите, установите себе и поэкспериментируйте подставляя различные данные очень рекомендую!
А какую то конкретную можете порекомендовать?
Повысив напряжение снизится рабочий ток, увеличится время полета. КПД в мотокальке просчитать нужно, скорее всего будет выше.
Ток снизится, но на борт лягут дополнительные банки, вряд ли это улучшит КПД…
вряд ли это улучшит
Дмитрий, Вы с первого поста настраиваете расположением к себе… Лучше слушайте, что дядьки говорят и вникайте!
А какую то конкретную можете порекомендовать?
Пропселектор , драйв калькулятор , подобрать винт можно и в мотокальке, ну и другие есть у каждой свои плюся минусы.
Ток снизится, но на борт лягут дополнительные банки, вряд ли это улучшит КПД…
кпд винта зависит от многих параметров в данном случае увеличение оборотов за счёт использования большего напряжение и винта с меньшим диаметром наверняка будет иметь более высокий кпд чем винт большего диаметра и с меньшими оборотами на средних и больших скоростях , в статике же большой винт наверняка даст большую тягу. кроме того при болшем напряжении тепловые потери двигателя будут ниже при меньших амперах, соответственно повышается и электрический кпд двигателя , а для того чтобы не увеличивать вес , аккумулятор можно взять меньшей ёмкости , при сохранении той же энергетической ёмкости за счёт болшего вольтажа.
А это… умные люди поняли еще с первого раза;)
Если к моим 4S прибавить 1 банку, то обороты будут как раз оптимальные. Двиг тоже, посмотрел, рассчитан на 5S.
Думаю воспользоваться вашим советом, если результат с большими пропеллерами не устроит 😃
Думаю воспользоваться вашим советом, если результат с большими пропеллерами не устроит
какой у вас двиг? марка или хотя бы какие параметры? Кв вроде 710 сколько амперов максимум кушает?
Scorpion SII-3026-710KV
там внизу таблички, я на них ориентировался
Брал с запасом, т.к. при полете вверх - 10минут на минимальной скорости (30-40км/ч), максимальном газе и плохом охлаждении (толкающее расположение)- показалось опасным.
Но не всегда же хочется вверх, иногда надо и экономично горизонтально 😃
кпд винта зависит от многих параметров в данном случае увеличение оборотов за счёт использования большего напряжение и винта с меньшим диаметром наверняка будет иметь более высокий кпд чем винт большего диаметра и с меньшими оборотами на средних и больших скоростях , в статике же большой винт наверняка даст большую тягу. кроме того при болшем напряжении тепловые потери двигателя будут ниже при меньших амперах, соответственно повышается и электрический кпд двигателя , а для того чтобы не увеличивать вес , аккумулятор можно взять меньшей ёмкости , при сохранении той же энергетической ёмкости за счёт болшего вольтажа.
Как я понимаю, тут, в конкретном случае, вопрос баланса между характеристиками двигателя и винта (KV и шага/диаметра), а вопрос с КПД все же интересный, то есть вы хотите сказать, что двигатель с меньшим показателем KV имеет лучший КПД?
что двигатель с меньшим показателем KV имеет лучший КПД?
Да, т.к. при равной массе моторов момент больше, а ток меньше. Именно ток греет атмосферу. Тут лучше сказать КПД системы в целом : винт+мотор+рег
вы хотите сказать, что двигатель с меньшим показателем KV имеет лучший КПД?
не совсем так,каждый хорош для определённых условий я хочу сказать что тепловые потери двигателя т.е. те которые идут на нагрев током обмотки двигателя ,а не трением в пошипнике или о воздух или ещё как нибудь. при одной и той же потребляемой двигателем мощьности будут меньше у того двигателя который потребляет более высокое напряжение и меньшую силу тока чем у того который при меньшем напряжении кушает больше амперов только и всего. КV в данном случае показатель косвенный , один и тот же двигатель можем потеблять одну и ту же мощьность но при разном напяжении допустим при 10 В и 50 а имеем 500 ватт те же 500 ват двигатель скушает при 20В и 25А во втором случае обороты будут выше и электрический кпд двигателя тоже будет выше поскольку на нагрев обмотки пойдёт меньший ток, поэтому с точки зрения кпд электродвигателя выгоднее использовать более высокое напряжение и меньшую силу тока, чем наоборот, что имеем при небольшом КV. но будем за это расплачиваться большим количеством банок аккумулятора.( если мы загружаем двигатель воздушным винтом то для 1 и 2 случая винты будут нужны разные и обороты у них тоже будут разные ,несмотря на одну и ту же мощьность )
Scorpion SII-3026-710KV там внизу таблички, я на них ориентировался Брал с запасом, т.к. при полете вверх - 10минут на минимальной скорости (30-40км/ч), максимальном газе и плохом охлаждении (толкающее расположение)- показалось опасным. Но не всегда же хочется вверх, иногда надо и экономично горизонтально
Табличка к стати очень замечательная! практически только её используя можно винтик нужный подобрать особенно ежели ещё есть чтото в наличии из табличных винтов! из минусов нет многолопастных винтов в ней. Всё таки 5 банок на ваш моторчег напрашивается на мой взгляд!
Охлаждение к стати можно и при толкающем винте организовать неплохое! ну и газ максимал естественно без фанатизма!
Именно ток греет атмосферу.
Неа… 😝
при одной и той же потребляемой двигателем мощьности будут меньше у того двигателя который потребляет более высокое напряжение и меньшую силу тока чем у того который при меньшем напряжении кушает больше амперов только и всего.
Это типа у обоих двигателей одинаковая обмотка?
Неа… 😝
Наверное индукционные потери какие нибудь😒
Типа на перемагничивание и пр. странные словечки))
Я думаю КПД в большей степени зависит от величины зазора между обмотками и магнитами. Меньше зазор-выше кпд;)
Но если двиг один и тот же, то наверное лучше напряжение повышать)
PS пока мы тут обсуждаем- приехали складные Аэронафты. В четверг опробую:P
Наверное…
Пока Аэронафты вылеживаются и выправляются после нашей почты, могу взбросить вопросик, особенно Дениске 😁:
Имеем два разных двигателя. Первый - сопр обмотки 0,1 Ом. Второй - 0,2 Ом.
Ток по обоим двигателям ровно 100А. Мощность обоих ровно 2000 Вт, Напряжение питания первого 18V, второго 25V величина магнитного зазора ровно 0,1мм
Вопрос: какой двигатель больше греет атмосферу? 😒
4 варианта ответов:
- первый 😝
- второй 😂
- одинаково 😅
- мне пофиг, идите все нафиг! 😃
от величины зазора между
Угу… и от него тоже…
Вот что вика говорит.
Снижение потерь энергии
При передаче электроэнергии тепловое действие тока является нежелательным, поскольку ведёт к потерям энергии. Поскольку передаваемая мощность линейно зависит как от напряжения, так и от силы тока, а мощность нагрева зависит от силы тока квадратично, то выгодно повышать напряжение перед передачей электроэнергии, понижая в результате силу тока. Однако, повышение напряжения снижает электробезопасность линий электропередачи.
Это типа у обоих двигателей одинаковая обмотка?
ну это я один двигатель при разных напряжениях рассматривал
Вот что вика говорит.
А лично Вы что бы сказали?
ну это я один двигатель при разных напряжениях рассматривал
физика школьный курс мощность=НАПРЯЖЕНИЕ *СИЛА ТОКА , А СИЛА ТОКА=НАПРЯЖЕНИЕ: НА СОПРОТИВЛЕНИЕ, ЕСЛИ ДВИГ ОДИН И ТОТ ЖЕ, ТО СОПРОТИВЛЕНИЕ ОДНО И ТОЖЕ, из этого следует, что повышая напряжение растет сила тока, естественно и мощность, это если без нагрузки, или с одним и тем же стандартным винтом, естественно загружая винт и сила тока через обмотку будет подниматься, и так далее, на сколько вынесут аккумуляторы, хотя здесь сопротивление немного другое (индуктивное) , но как бы на пальцах вытекает одно и то же почти, прошу простить, что формулу расписал вот так по уродски, куда то с компа пропал англицкий шрифт)))))
Первый - сопр обмотки 0,1 Ом. Второй - 0,2 Ом
это сопротивление обмотки (омическое) оно к расчету мощности не подходит, здесь надо считать по индуктивному сопротивлению, еще многое зависит от частоты подводимого напряжения XL = 2πƒL где L индуктивность обмотки
Есть старый дедовский метод подбора винта под двигатель, двигатель ставится на стенд , крепится винт , даются максимальные обороты, тахометром снимается их количество и одновременно динамометрои меряется тяга, затем винт подрезают на пару миллиметров и все снова, обороты подрастают , тяга увеличивается, и так до тех пор пока тяга не перестанет расти, и тогда возвращаются на пару замеров назад и ставят идеальный винт для этого двигателя, естественно все подрезы делаются с балансировкой, а возвращаются на пару измерений назад для того, что бы компенсировать тягу в полете, так очень давно делали скоростники. Не ругайте строго, так пошалил немножко)))))
А лично Вы что бы сказали?
Мне понравился 4 вариант😁 ( мне пофиг- идите все нафиг!😃) а если серьёзно надо подставить в расчетную формулу исходные данные данные и сравнить полученные результаты, Если рассматривать потери на нагрев ТОЛЬКО как в обычном проводнике то имеем произведение квадрата силы тока на сопротивление ,тогда имеем что один двигатель греет атмосферу в 2 раза больше чем другой
мощность=НАПРЯЖЕНИЕ *СИЛА ТОКА , А СИЛА ТОКА=НАПРЯЖЕНИЕ: НА СОПРОТИВЛЕНИЕ, ЕСЛИ ДВИГ ОДИН И ТОТ ЖЕ, ТО СОПРОТИВЛЕНИЕ ОДНО И ТОЖЕ
Всё правильно! но вот если мощость равная СИЛЕ ТОКА НА НАПРЯЖЕНИЕ имеет одну величину но при разных значениях тока и напряжения потери на нагрев атмосферы будут разными пылесос при 220 воль и 10 амперах потребляет 2200 ватт ваш модельный двигатель при 20вольтах толжен кушать 110ампер чтобы потреблять те же 2200ватт и если его обмотки будут такими же как в пылесосе то они сгорят от перегрева.
Обратите внимание что у теж же модельных двигателей ограничения по силе тока не зависят от количества банок аккумулятора то есть от напряжения!
Обратите внимание что у теж же модельных двигателей ограничения по силе тока не зависят от количества банок аккумулятора то есть от напряжения!
Это обычное китайское лукавство;)
У нормальных двигателей закон Джоуля-Ленца выполняется правильно, и максимальное количество банок * максимальный ток= циферке максимальной мощности😁
Имеем два разных двигателя.
Извиняюсь, но задачка “ниочем”, т.к. к реалям не имеет отношения.
Это обычное китайское лукавство У нормальных двигателей закон Джоуля-Ленца выполняется правильно, и максимальное количество банок * максимальный ток= циферке максимальной мощности
не согласен с вами ,. В том же драйв калькуляторе при подборе винта калкулятор начинает ругаться когда идёт превышение допустимых амперов несмотря на входящие вольты, которые вы сами и устанавливаете!!, всё по фэн-шую!!! да и в той же инструкции к не очень китайскому скорпиёну тема про соотношение имеющихся вольт к максимальным амперам опущена, только одна цифирь указана!
да и в той же инструкции к не очень китайскому скорпиёну тема про соотношение имеющихся вольт к максимальным амперам опущена
Я это понимаю так, что есть и ограничение и по току и по мощности т.е. превышать нельзя ни то, ни другое.
Физически обосновать мне сложновато, но могу пофантазировать )) например по току мотор может упираться в насыщение сердечника, а по мощности- в отвод тепла.
Я это понимаю так, что есть и ограничение и по току и по мощности
ну эти два параметра взаимозависимы! Я так понимаю по току ограничение как раз по допустимой температуре нагрева двигателя. а по мощьности может быть несколькими параметрами например той же механической прочностью двигателя,подшиника ,вала ( сравните промышленный или бытовой 300ватный двиг и модельный не говоря уже о больших мощьностях)
Извиняюсь, но задачка “ниочем”, т.к. к реалям не имеет отношения.
😁 😁 😁 Я так и думал! 😁 😁 😁
Тепловые потери в обмотке считаются как I(2)*R , где R - омическое сопротивление. Тут спорить неочем.
А ток можно посчитать как [Uбатареи-ЭДС(наводимая в обмотке)]/R, кто желает ? тут и зазоры посчитаете и обороты итд…