Провал при взлете! (видео имеется)

Майк

Я вернулся - подключили инет 😃
Спасибо всем за советы про санву - аж на три страницы расписались:)))

И вот мы, вместе с Moon Cat и еще кучей народу около памятника Ленину
на Каширке осуществили первый взлет… потом еще… и ещее…
Можно и видео посмотреть:)

Проблема:
При взлете что с рук (видно), что с колес самолет набирает пол метра высоты, потом проваливается вниз!
И, думаю, если его не “поймать” в этот момент, он может УПАСТЬ 😊

А дальше летит О"К, бочку, петлю, перевернутый полет вроде делали разок-ничего 😒
Садится то же плавно

В чем же дело???
Может центровка - не знаю

AndreykA

Такое ощущение, что как только модель запустили, Вы сначала немного придерживали руль высоты, потом отпустили его и модель пошла носом вниз, а потом снова “поймали” ее. Возможно это слишком передняя центровка, в итоге в полете оттримировав руль высоты самик летит прямо, а на взлете ему скорости еще не хватает и поэтому он пытается клюнуть носом.
Так же мне кажеться что не мешает проверить углы установки крыла и стабилизатора.

new225
Майк:

что с рук ***что с колес самолет набирает пол метра высоты, потом проваливается вниз!****

Попробуйте чуть продлить разбег (если с колес) - пусть наберет скорость, а потом плавно подымайте вверх…
а так мне кажется может и выкос движка, и его регулировки, и люфт в тягах рв…
ps и пожалуйста видео пережимайте в следующий раз из mjpg - 12 мб на 25 секунд - многовато

Майк

С видео постараюсь разобраться (на фотик снимал) 😕

Установка двигателя:
5град. вниз

Установка Крыла:
передняя кромка 2 градуса вниз (обсуждалось, на что гуру сказали,
что у 18% несеметричного профиля большая подьемная сила и не заморачивайся по поводу его наклона вниз, делай по чертежам)
Стабилизатор - идеально ровно

  • все относительно строительной оси фюзюляжа (линия от кока до стаба)

Цетровка при полном баке (специально замерил дома) - 25% от передней кромки
(6,8-7см при ширине крыла в 27 вместе с элеронами)

Может попробовать шайбы из под мотораммы убрать
тогда двигатель будет где-то 1 градус вниз

Прочитал - что-то все “вниз” да “вниз” - может что нибудь вверх сделать -
тогда и проваливаться не будет 😂 😂 😂

А так мы приземлялись, пока шасси не переделали

new225
Майк:

С видео постараюсь разобраться (на фотик снимал)

И с фотками тоже пожалуйста - 900кб на фотку? Достаточно 1024*768 точек и сжать - 100-200 кб будет 😃

Майк:

*** Установка двигателя: 5град. вниз***

Как он у Вас ведет себя в горизонтальном полете при переходе с среднего до полного газа? - если немного начинает вниз идти - уменьшайте выкос движка вниз… В принципе вполне может быть что в начале полета после броска самолет набирает скорость, мотор набирает обороты (меняется режим работы, тяга увеличивается) и из-за выкоса ныряет вниз - далее Вы его уже выравниваете , триммируете и все становится нормально…

Майк

дело в том, что летать умею на симе, а на самике боюсь - управлял на шнурке (тренер-ученик)
минут по 5 - два раза 😊
При этом достаточно высоко - но адреналина море!!!
Попробую аккомуляторы передвинуть в хвост,
да шайбочки под двигатель потоньше поставлю (чуть-чуть), чтоб не навредить
Если центровка будет процентов 30 - изменится что нибудь и в какую сторону?
Или опасно 😃

Кстати - совсем забыл: даже при маленьком крене (повороте) самик требует активно его “поднимать”
Но:
Тогда бы он ВНЕЗАПНО не проваливался при взлете (может быть…)

new225

По возможности постарайтесь по очереди все делать… если сразу все скопом то будет неясна причина…

John63
Майк:

Проблема:
При взлете что с рук (видно), что с колес самолет набирает пол метра высоты, потом проваливается вниз!
И, думаю, если его не “поймать” в этот момент, он может УПАСТЬ 😊
В чем же дело???
Может центровка - не знаю

Сегодня так же было. Взлёт с рук, провал, поворот боком к ветру. Я сам удивился - но выбрал весь расход на РВ а самик как летел - так и продолжил. то есть носом вверх и вперёд, без кренов. Моё мнение таково: не набрав скорость так и будет.

neviDimka
Майк:

дело в том, что летать умею на симе, а на самике боюсь - управлял на шнурке (тренер-ученик)
минут по 5 - два раза 😊
При этом достаточно высоко - но адреналина море!!!
Попробую аккомуляторы передвинуть в хвост,
да шайбочки под двигатель потоньше поставлю (чуть-чуть), чтоб не навредить
Если центровка будет процентов 30 - изменится что нибудь и в какую сторону?
Или опасно 😃

Кстати - совсем забыл: даже при маленьком крене (повороте) самик требует активно его “поднимать”
Но:
Тогда бы он ВНЕЗАПНО не проваливался при взлете (может быть…)

Снижение высоты полета при крене - нормальное явление и самолет нужно поддерживать рулем высоты. При этом потери высоты на тренере больше, чем на пилотажках.
У Вас самолет - тренер. Рискну предположить, что бочку Вы делаете на большой высоте и тоже с большой потерей высоты. А на симе летаете на хороших пилотажках: быстрых, легко управляемых, с большими расходами рулей. Вполне естественно, что тренер ведет себя не так.
Попробуйте летать на симе тоже на тренере, причем его характеристики можно подстроить так, чтобы приблизить к параметрам Вашей модели. А в реальных полетах попробуйте взлетать с полосы, причем с большим разгоном, не менее 10 м, и плавным набором высоты. Я думаю, что никаких проблем не будет.
И еще: при взлете с рук самолет следует запускать чуть вниз (!!!), а не вверх, и набирать высоту после небольшого разгона. Мне кажется, что Вам элементарно не хватает скорости на взлете.

Р.S. К сожалению, не смог посмотреть видео. Почему -то не скачивается.

Майк

Спасибо всем!!!
Пока не летал, планирую в субботу, изменил выкос двигателя
(был аж 9град вниз!!)
и чуть чуть оттримировал руль высоты (на 1мм.вверх)

Посмотрю, что получится:)))))

А насчет того, что все тренера так летают (в смысле провал, а потом набор высоты)
не согласен, ведь “тренер” создается и конструируется для обучения новичков

то есть должен лететь прямо, не нырять вниз при повороте (это про пилотажку)
и вообще не выкидывать никаких непредвиденных фортелей
А то не тренер получается, а прям борьба с самолетом какая-то 😃

Скорости вроде должно было хватить - метал самик, как копьеносец на олимпиаде 😂 😂

Да ведь и с земли при разгоне то же самое было…
кстати разгон был небольшой!!!

Прикреплю еще раз видео (к сожалению, как ужать не знаю:((, но кому интересно - скачает:)

neviDimka
Майк:

А насчет того, что все тренера так летают (в смысле провал, а потом набор высоты)
не согласен, ведь “тренер” создается и конструируется для обучения новичков

то есть должен лететь прямо, не нырять вниз при повороте (это про пилотажку)
и вообще не выкидывать никаких непредвиденных фортелей
А то не тренер получается, а прям борьба с самолетом какая-то 😃

Майк,
Зря не веришь. Тренер стабильно летает только по прямой, а вот поворачивать на нем значительно сложнее, чем на пилотажке.
А чтобы это прочувствовать - попробуй полетать на тренере и на пилотажке на симе. Все сразу станет ясно.
Некоторые тренеры нельзя заставить выполнить бочку, а уж про пикирование я и не говорю. Они из него выходят сами.
Тренер сконструирован так, чтобы если ты бросишь все ручки, он выровняет полет и будет летать большими кругами в идеале пока не закончиться горючее.

Майк

Не, я верю, верю:)

Просто именно в этих обсуждениях и рождается истина, понятная для человека!

😃

Я немного отредактировал верхний текст и прикрепил видео, а
про сим., так и есть:
тренер теряет высоту при повороте
а пилотага просто поворачевает и все

Полеты все покажут!!!

Но тему пока не закрываем

SGib

Следует применить настойчивость и все у вас получится!

Если есть помощники (а они есть как следует из текста) пусть взлетает опытный пилот, потом передает управление вам. И тренировать заход на посадку. Если после двадцатого раза станет скучно - значит получилось!
Летать на тренере достаточно быстро становится скучно, но это нормально.

Kоллекционирую рассказы о первом полете

S.G.

Майк

Сегодня опять не решился взлетать сам 😃 😃
Но:
Аксакалы взлетели - отдали пульт и сказали 10 минут!!!

Выдержал - даже коробочка стала получаться ровная

На второй полет - восьмерка - то же ничего:)

Правда зарулился один раз
Самик просто не хотел поворачивать - улетел к деревьям (кто был в Алтуфьево - знает где они)
Главное- вовремя успеть сказать и впихнуть (более подходящего слова не подобрать)пульт 😈 😈 😈 знающему человеку - вернули самолет и заставили еще пять минут летать!!! - за что я всем благодарен 😃
Или я д…ак или помеха - остается загадкой но самик поворачивать не хотел

Садится то же рисковано-ровная глиссада как у Боинга получилась у Инструктора

А вопрос про “провал при взлете” - разрешился просто:
Маленькая взлетная скорость и чуть изменен выкос двигателя - был 6-7град вниз - стал 3 град.

Разгонятся надо подлинее… или подольше:)

Всетаки мотор OSmax40LA для самика весом 1,9 кг. (хоть и верхоплана) - маловат…

Скорости вроде должно было хватить - метал самик, как копьеносец на олимпиаде

Видимо копьеносец тогда был из меня не очень 😃

amb2000

Майк. Если б ты видел как меня сегодня там колбасило при ветре на посадках…

AndreykA
Майк:

Всетаки мотор OSmax40LA для самика весом 1,9 кг. (хоть и верхоплана) - маловат…

Странно…
У меня был тренер размахом 1600 см и весом в 2,5 кг при том же моторе и с винтом 11х5, так он с руки уходил очень даже легко и ни разу не было никаких провалов. А если подразогнаться немного да на полный газ, так свечкой вверх довольно прилично успевал пролетать пока скорость не потеряет.
Так что не знаю как он может быть маловат для тренера весом 1,9 кг, Вы же не фан-флай запускаете все-таки…

Майк
amb2000:

Майк. Если б ты видел как меня сегодня там колбасило при ветре на посадках…

С удовольствием бы посмотрел 😈 😈

(без злого умысла, конечено!!!)

Но перетаскивание трех кубов дерева на даче заменили самик - почтииии…

С ног валюсь, но следующая суббота - наша!
Однозначно!

У меня был тренер размахом 1600 см и весом в 2,5 кг при том же моторе и с винтом 11х5, так он с руки уходил очень даже легко и ни разу не было никаких провалов.

Интересна ширина крыла - это первое 😒
А второе - так сказать “аксакалы” - да ни в обиду им…
ЗЫ … за это слово…

мне и сказали - купи винт 11*5 и посмотри!
так что следующие полеты - будет все проверено и доложено как положено!

new225
Майк:

***Всетаки мотор OSmax40LA для самика весом 1,9 кг. (хоть и верхоплана) - маловат…**

Есть маленьки вехнеплан с взлетным весом 1,5, нагрузкой 80гр/дм и моторчиком 0,15 асп - и ничего взлетает с разбега нормально - только разбегаться приходится 7-10 метров 😃

AndreykA
Майк:

Интересна ширина крыла - это первое 😒
А второе - так сказать “аксакалы” - да ни в обиду им…
ЗЫ … за это слово…

Первое: Тренер протек скайстар вот такой (фото какое нашел):

Второе: Тут я еще только на шнурке начинал летать…

2 months later
абрам

провал при влете с рук - да мне кажется причина в слабом толчке при старте -
всего - то 😃

Airliner-rc

а мне кажется причина в неправильной работе РВ, то есть в пилоте.