Авиамодельный кружок, самые простые проекты.
Тимофей, вопрос по старой телеметрии (не МИНИ).
Собрал по схеме с сайта smalltim.ru. Прошивка 270, с бародатчиками. Картинки телеметрии нет, голое видео.😃
Поменял контроллер, запаял новый (сначала был б/у, грешил на него), не помогло.
Вот кусок схемы с осциллограммками, 1881 работает, синхро в мегу приходит. На кварце тоже всё генерится, но на выходе картинки с меги глухой 0, как и на всех остальных выводах, (при отключенных датчиках).
Прошиты фюзы
SUT0
BOOTSZ0
BOOTSZ1
CKOPT
Все осциллограммы сняты на одних и тех же настройках осциллографа (т.е. масштаб сигналов одинаковый).
Картинка с 11ноги меги - это “0”. (В углах видны не импульсы, лампочки подсветки шкалы:))
Теряюсь в догадках, в какую сторону копать? Может, что-нибудь подскажете?😇
Игорь, а фьюзбиты тактовой частоты на 16МГц поставлены?
фьюзбиты тактовой частоты на 16МГц поставлены?
вопрос интересный… фюзы стоят, как перечислил.
В AVR studio при таких фюзах рисует “Ext.Crystal/Resonator High Freq.; Start-up Time:16K CK+4ms”.
Это оно, или должно быть по-другому?
Ага! Попробовал покурить даташит меги, получается, что CKOPT как раз и включает режим 16 МГц. Значит, поставлен?
Записал файл диагностики в трех вариантах - “без рук”, рука под датчиком, рука над датчиком.
Алексей, с виду всё нормально, но при этом работает неправильно. Надо мне самому на своих датчиках значения с АЦП глянуть, но времени пока нет 😦
Можете до кучи фото установки пирометров на модель скинуть, если не трудно?
Под рукой есть фотка с открытым фонарем кабины, но пирометры рассмотреть можно. Горизонтальный работает четко, а вертикальный только от близкого поднесения рук. Пробовал его переворачивать эффекта не было.
Забираем прошивку АП с полетом по точкам и круиз-контролем и обновленную и похорошевшую Контрольную Панель :
Проблемы с некорректным выбором контрольных точек исправлены, спасибо baychi.
Горизонтальный работает четко, а вертикальный только от близкого поднесения рук. Пробовал его переворачивать эффекта не было.
На всякий случай, пока я отсыпаюсь, а попробуйте протереть окошки датчика вертикального, вдруг заляпан до невозможности?
Датчики чистенькие. Попробую замерить напряжения на средней точке и входе Z, вдруг провода перепутаны. Похоже “без рук” на АЦП поступает напряжение ниже опорного при любой ориентации датчика. Чем еще, кроме грязи на окошках может быть вызвана низкая чувствительность датчиков?
Где-то видел, но что то не могу найти…
Подскажите где правильней настраивать миксы газа + РВ и газ + элероны?
Что то мне подсказывает, что это лучше делать в контрольной панели АП.
Попробую замерить напряжения на средней точке и входе Z, вдруг провода перепутаны.
Нет, судя по числам в КП, не перепутаны.
Чем еще, кроме грязи на окошках может быть вызвана низкая чувствительность датчиков?
Неисправностью самой платы, либо какими-то коротышами-наводками. В общем, надо новую платку, наверное, высылать.
Подскажите где правильней настраивать миксы газа + РВ и газ + элероны? Что то мне подсказывает, что это лучше делать в контрольной панели АП.
Ага.
Датчики чистенькие. Попробую замерить напряжения на средней точке и входе Z, вдруг провода перепутаны. Похоже “без рук” на АЦП поступает напряжение ниже опорного при любой ориентации датчика. Чем еще, кроме грязи на окошках может быть вызвана низкая чувствительность датчиков?
Пиродатчик можно убить перегревом , например при обтяжке термоусадкой. А тесты проводились с выключенным видео передатчиком ?
Пиродатчик можно убить перегревом , например при обтяжке термоусадкой. А тесты проводились с выключенным видео передатчиком ?
Перегрева никакого не было, платка без термоусадки в крыле, заклеена прозрачным оракалом, для датчиков предварительно вырезаны дырочки.
Тесты проводились с включенным видео и выключенным, результаты одинаковые.
Неисправностью самой платы, либо какими-то коротышами-наводками. В общем, надо новую платку, наверное, высылать.
Подскажите, может где-нибудь еще поискать на платке непропай или наоборот замыкание дорожек? Если знать места на платах, куда приходит сигнал можно прислально изучить дорожки и пайку. А на плате самого автопилота не может теряться сигнал, точнее - где расположен сам АЦП который преобразует данные с датчиков? Очевидно, что не хватает усиления сигнала с датчиков, тепло от рук близко и датчики его чуют, в других случаях усиления не хватает и АЦП выдает крайние значения. Если бы был не исправен один пирометр, переворот датчика сказывался бы на “горизонте”. Еще на пирометрах 4 вывода, 2 из которых подключены к засвечивающему светодиоду, а 2 к фотоприемнику. Может низкая чувствительность вызвана не работой “засветки”? Какие напряжения должны быть на выводах?
И самый последний вопрос - если ничего не поможет, тогда как действовать?
Тимофей, вопрос по старой телеметрии (не МИНИ).
Собрал по схеме с сайта smalltim.ru. Прошивка 270, с бародатчиками. Картинки телеметрии нет, голое видео.😃
Поменял контроллер, запаял новый (сначала был б/у, грешил на него), не помогло.
Вот кусок схемы с осциллограммками, 1881 работает, синхро в мегу приходит. На кварце тоже всё генерится, но на выходе картинки с меги глухой 0, как и на всех остальных выводах, (при отключенных датчиках).
Прошиты фюзы
SUT0
BOOTSZ0
BOOTSZ1
CKOPT
Все осциллограммы сняты на одних и тех же настройках осциллографа (т.е. масштаб сигналов одинаковый).
Картинка с 11ноги меги - это “0”. (В углах видны не импульсы, лампочки подсветки шкалы:))
Теряюсь в догадках, в какую сторону копать? Может, что-нибудь подскажете?😇
Про FUSE не помню, это очень важно, чтоб были выставлены корректно, а в остальном думаю проверить нужно в первую очередь соответствие номиналов радиоэлементов и пройтись по всем соединениям на предмет контактов. Я делал этот вариант ТМ 2 раза, обе заработали мгновенно после того как я выловил свои же косяки. Схема работоспособна, повторяемость супер. В мини ТМ добавлено пару решений, но основа та же. С АП от Тимофея тоже работает отлично. Меги 8-е разные были, одна на 16 другая на 8 Мгц, работают обе одинаково стабильно с прошивкой Fuse на 16 мГц. Да, чуть не забыл, вход и выход видео на большой ТМ совмещены, сам спрашивал на форуме как подключать. Щас у меня запаралелено сигнал с камеры вход\выход ТМ и вход передатчика.
Ага! Попробовал покурить даташит меги, получается, что CKOPT как раз и включает режим 16 МГц. Значит, поставлен?
Нет, 16МГц выставляется CKSEL битами. К сожалению, у меня пропала куда-то картинка с тем, как именно надо эти биты выставлять, но дока по процессору поможет.
Подскажите, может где-нибудь еще поискать на платке непропай или наоборот замыкание дорожек? Если знать места на платах, куда приходит сигнал можно прислально изучить дорожки и пайку. А на плате самого автопилота не может теряться сигнал, точнее - где расположен сам АЦП который преобразует данные с датчиков? Очевидно, что не хватает усиления сигнала с датчиков, тепло от рук близко и датчики его чуют, в других случаях усиления не хватает и АЦП выдает крайние значения. Если бы был не исправен один пирометр, переворот датчика сказывался бы на “горизонте”. Еще на пирометрах 4 вывода, 2 из которых подключены к засвечивающему светодиоду, а 2 к фотоприемнику. Может низкая чувствительность вызвана не работой “засветки”? Какие напряжения должны быть на выводах? И самый последний вопрос - если ничего не поможет, тогда как действовать?
АЦП встроен в процессор.
Потерялся сигнал на плате АП - ооочень вряд ли.
Внутри пирометра дополнительно к приемнику ИК излучения не засвечивающий светодиод, а термодатчик встроен.
Возможно, один из пирометров повредился/деградировал и выдает меньшее напряжение. В любом случае, по-моему, проще всего выслать новую Z плату на замену и не мучаться.
16МГц выставляется CKSEL битами
курю даташит…😃
Игорь, с LM1881 выходят синхроимпульсы? Начать надо с этого.
да, выходят. На моей картинке есть осциллограммки. Хорошей амплитуды, синхросмесь на 32 ногу меги, и кадровые на 1-ю. Амплитуда почти 5в.
курю даташит…😃
Посмотрите тут rcopen.com/forum/f90/topic72390/308 . Может чем поможет.
😮 спасибо! Там установки отличаются от моих. Вечером попробую
Полетал с последней прошивкой. Вот лог и настройки: files.mail.ru/5RPQ1T С видео у меня по прежнему беда (5.8 ГГц пока в стадии освоения), поэтому в основном словесные впечатления:
- Полет по точкам ведет к первой точке, и там остается. Несмотря на приближение значительно менее заданных 50 м кружит вокруг.
- Управляемый КК - чуден! Для прямолениейных полетов - самое то.
- Пирогоризонт сегодня был не на высоте. Явно сказалась облачность. Пока тучки не разошлись - был весьма перекошен и раскачивал Изю вплоть до инверта, так что иногда приходилось отключать стабилизацию.
- Дважды видел такой глюк: после включения, изображение идет с цифрами телеметрии, но исходная картинка сильно затенена (как будто тень букв, распространена на весь кадр). Перевключаю питание - все ОК. Это может быть камера, но она у меня простая CCD, работает давно, но такое вижу впервые. Кто будет летать - обратите внимание.
- Вздрагивания по каналу газу (и вероятно другим PPM выходам) остались, хотя частоту лога уменьшил до 2 Гц. Складывается впечатление, что вздрагивания - это потерянные или замещенные нулями PWM данные, совпадающие с подергиванием наложенного изображения. Тим, проверь буферы PWM при подергивании, возможно туда пишутся нули, при каких-то ветках программы, связанных с обработкой ошибок, типа неверной КС от телеметрии. Вздаргивания пока несмертельны - но настораживают.
- Новая КП с вращающимся СУ-27 (?) - стала намного более понятной и удобной. Спасибо. Но лишний LF из лога, все-же убери. 😃
В любом случае, по-моему, проще всего выслать новую Z плату на замену и не мучаться.
Вот и я прихожу к этому выводу. Тимофей, подскажите пожалуйста как это сделать?
Тимофей, подскажите пожалуйста как это сделать?
Мне нужен Ваш почтовый адрес в почту.
Полет по точкам ведет к первой точке, и там остается. Несмотря на приближение значительно менее заданных 50 м кружит вокруг.
Кружит - хорошо 😃 Не переключается на следующую - плохо. Потом, будет время - попробуй выбор с помощью управляющего канала.
Управляемый КК - чуден! Для прямолениейных полетов - самое то.
Я старался 😃
Дважды видел такой глюк: после включения, изображение идет с цифрами телеметрии, но исходная картинка сильно затенена (как будто тень букв, распространена на весь кадр). Перевключаю питание - все ОК. Это может быть камера, но она у меня простая CCD, работает давно, но такое вижу впервые. Кто будет летать - обратите внимание.
Ничего в телеметрии не менялось, ни программно, ни аппаратно. Возможно, у тебя что-то на платке отвалилось или нечетко контачит после крашей.
Вздрагивания по каналу газу (и вероятно другим PPM выходам) остались, хотя частоту лога уменьшил до 2 Гц. Складывается впечатление, что вздрагивания - это потерянные или замещенные нулями PWM данные, совпадающие с подергиванием наложенного изображения. Тим, проверь буферы PWM при подергивании, возможно туда пишутся нули, при каких-то ветках программы, связанных с обработкой ошибок, типа неверной КС от телеметрии. Вздаргивания пока несмертельны - но настораживают.
Смертельными эти вздрагивания и не будут. Вообще, кроме тебя ни у кого это так не вылазит. В идеале мне б комплект твоей аппы на пару-тройку дней, сразу бы разобрался…
Новая КП с вращающимся СУ-27 (?) - стала намного более понятной и удобной. Спасибо. Но лишний LF из лога, все-же убери.
Это ПАК-ФА. LF уберу.
Хорошая идея с фонами для панельных экранов. В их числе хорошо и полезно смотрелся бы четвертый вариант - картинка 16:9 с GoPro
Давай хорошую картинку и с примером, как на нее ложится телеметрия - мне правильно отмасштабировать надо 😃
картинка от гопро это классная идея. причем с иконками записи и акка от гопро.
Тим, у меня тоже глюки с затенением экрана после включения. я уже описывал, выглядит похоже.
To smalltim: Ура! Заработало!!!(Кот Матроскин)… Но только пока на ХР, на Win7 ругается на отсутствие библиотек, где они должны лежать? Пробовал в разные места ложить, пока не получилось… Тимофей, спасибо за замену девайса, все ОК.
Тим, у меня тоже глюки с затенением экрана после включения. я уже описывал, выглядит похоже.
Стррранно это всё. Аппаратно и программно ну ровным счетом ничего не менялось. Погляжу. Как часто это происходит?
на Win7 ругается на отсутствие библиотек, где они должны лежать?
Да никаких особенных требований нет, только ставить FLIP в каталог без русских букв и пробелов, на всякий случай.
картинка от гопро это классная идея. причем с иконками записи и акка от гопро.
Да я, наверное, просто позволю грузить произвольную картинку с диска, и глядите сколько влезет 😃
Вот их чертежи (фюзеляж рейка 500 мм):
А где чертежи? Я в сельской школе пытаюсь азы освоить с детьми.
А где чертежи? Я в сельской школе пытаюсь азы освоить с детьми.
Берёшь и копируешь фото пост#9,потом распечатываешь в необходимом масштабе
А где чертежи? Я в сельской школе пытаюсь азы освоить с детьми.
Умер фото хостинг, вместе с ним и чертежи. Скину на днях заново.
Модель с поста № 9 можно делать размахом до полуметра без усиления крыла.
Простые самолётики.
Солидная разработка методички. Серьезный подход. Спасибо 😃 Директор школы точно будет в восторге.
Солидная разработка методички. Серьезный подход. Спасибо 😃 Директор школы точно будет в восторге.
Спасибо.
Здесь, масса всяких методичек.Всё летающее. На разные возраста и интересы.
Если найдёте для себя, что то подходящее, буду очень рад.
Умер фото хостинг, вместе с ним и чертежи. Скину на днях заново.
Модель с поста № 9 можно делать размахом до полуметра без усиления крыла.
Тоже очень бы хотелось глянуть чертежи, кружков авиамоделизма у нас нет, поэтому думаю ребенка сам обучать. Спасибо заранее)
Спасибо.
Здесь, масса всяких методичек.Всё летающее. На разные возраста и интересы.
Если найдёте для себя, что то подходящее, буду очень рад.
Сергей, огромное спасибо за материалы, которые выкладываете на сайте!
Планер со Стреловидным крылом, Дископлан и планер с Эллипсным крылом:
Выше есть описание постройки, хоть думаю всё достаточно очевидно. Уточню лишь пару моментов, длинна рейки у планера со стреловидным крылом - 32-35 см, у дископлана и планера с эллипсным крылом порядка 50 см. У первого центровка примерно 2-3 см от задней кромки, у двух других в районе центра крыла (50% САХ). Углов атаки нет, все в “ноль”. Присутствует небольшое V.
Вот чертежи, уже под формат А4 (то есть просто распечатать):
preview.ibb.co/mvYh5G/Page1_7.jpg
Добавлю слегка.
В наше суровое время трудно заинтересовать неусидчивых детей, им нужен результат быстро и сразу. Поэтому методика рассчитана на постепенное и плановое ведение занятий, с быстрым результатом в конце, с беготней и запусками.
Проектировал самые простые самолетики для совсем маленьких.
Все режется по прямой линии.
Чертежик плиз.
Первое занятие, собирают из готовых наборов.
Основная задача заинтересовать детей, быстренько собрали и начали бегать запускать. Получить мгновенный результат.
Делал сам, самолетики нормально собираются без клея.
Второе занятие.
Задача научить работать ножом, клеем (титан) и пенопластом. Режут по металлическим шаблонам и по прямой линии.Учатся склеивать. Это тоже все достаточно быстро, за час успевают полетать и побегать.
Третье занятие. Вернне уже два занятия,редко кто успевает сделать за час.
Делают более сложную модель,режут,склеивают,раскрашивают. Раскрашивают акрилом и тоже простыми движениями, по прямой. Можно “бомбы и ракеты” приделать. Можно такими красками от наборов раскраски по номерам.
Бомбы-ракеты.
И раскраска,правда я делал к детскому празднику.
Следующие занятия идут по возрастающей. Самолетик уже размахом в 50см, по размерам потолочной плитки.
Правда чертежей нет.
Еще варианты.
Совсем легкие варианты, можно с картонками побегать, полет в отраженном потоке. Порезанный струной пенопласт и бамбуковая палочка.
Всего этого хозяйства хватает на учебный год+занятия по запусканию, киданию, беганью. Все самолеты дети забирают домой, там еще запускают. Поскольку это чистый пенопласт, можно запускать в квартире,даже попадание в телевизор остается без последствий(проверено лично).
Буду рад, если чем-то помог.
Olegss, отличный материал !!! А в каком направлении движетесь дальше, что делаете потом ?
Переходим на радиоуправляемые модели.
Дальше начинается с родительского собрания.Это самый сложный этап, поскольку нужно все оборудование закупать самостоятельно. Как правило остаются только те дети которых поддерживают родители.
Проводить работу с родителями понятно трудней,желательно показать работы их детей, я полетаю на зальнике.
С родителями решаем, что и где заказать и в каком объеме…
У нас в кружке один пульт, симулятор и набор оборудования на пару самолетов. “Поборы” с родителей входят в обязательную программу.
НО, это уже начинается “НЕ ПРОСТЕЙШИЕ” конструкции.
Олег! Молодец!!! Дай Бог здоровья!
С новым годом!
Братья пилоты!
Переходим на радиоуправляемые модели.
Олег привет.
Может не увидел слоперов в ветке . сам только столкнулся и очень понравилась.
А в каком направлении движетесь дальше, что делаете потом ?
Многих разворачивают на робототехнику.
А почему сейчас такой культ “потолочки”??
Почему не строить классические модели, как мы начинали - реечка, проволочка, папиросная бумага…
www.youtube.com/watch?v=iwfdSE_6KMM
от мала , до велико…
Почему не строить классические модели, как мы начинали - реечка, проволочка, папиросная бумага…
Руки у пионеров уже не те. К большому сожалению. И усидчивости совсем нет. За очень редким исключением…
Согласен полностью с Александром.
Поскольку сам окунулся в “процесс”.
Хотя классных пилотов подготовить можно, с “механиком” который будет делать, ремонтировать и подавать на старт аппараты.
Что сейчас и происходит.
Руки у пионеров уже не те. К большому сожалению. И усидчивости совсем нет. За очень редким исключением…
Очень даже согласен. Кто нибудь сделал( купил) а они будут пускать , летать и строить из себя героев всего чего возможно.
Присоединяюсь , и это не окончательные данные дальше будет ещё хуже, в СССР на трудах в школе нас учили на различных станках трудиться а нонче всё в чермет здают и трудовое обучение проводится при помощи смартфона!
Грустно…
Теперь и мышление у этого поколения - ВСЕ ведь можно КУПИТЬ!!! Раз !!! и сразу в дамки!!!
От любой модельки, смартфона, до любого диплома. Оказывается, все так просто!
Творчество? Ну а кому оно тут надо?
А завтра они будут страной рулить…
Хотя… Уже!!!
По теме:
page365.ru/samolet-iz-bumagi.html
rukodelielux.ru/kak-sdelat-samolet-iz-bumagi
sibmama.ru/origami-samolet.htm
И так далее… проще уж некуда…
Что дальше? 😉
И так далее… проще уж некуда…
Это классный дет.садовский вариант , а школьники ужо на купленных вертах , коптерах и роботах развлекаются и это правильно.
Что дальше?
А дальше родители будут включать мозги и вкладывать деньгу в своё чадо в надежде на чемпионство в каком -нибудь из видов спорта , выбирая бОльшую отдачу в денежном эквиваленте в будущем…, здоровья у многих не хватает при жестком графике посещения сразу 3-4 секций, с утра и до вечера…и не погонять по лужам во дворе с друзьями.
А завтра они будут страной рулить…
Хотя… Уже!!!
Не всем же быть токарями и увидеть художественное произведение в стружках цвета побежалости…
Жить становиться всё лучше и веселее и можно снова перечитывать классику.
Не забывайте , что двоишники страной не управляют !!! Как мама говорила - учись , а то будешь дворы мести…метут сейчас приезжие у каждого на кармане айфон по 10 косарей и торчат в сети не вылезая.
yadi.sk/i/JTvm5KGDBadFew
Мы сами даём такую возможность детям , если у многих по два телефона + планшет , компьютер - о каких бумажных самолётиках им думать?
Кто нибудь сделал( купил) а они будут пускать , летать и строить из себя героев всего чего возможно.
Теперь быкуют у кого дороже купленная игрушка !!!
" … двоишники страной не управляют !!! "
Правда? Из тех, что вижу - эти вчерашние двоечники уже на руководящих должностях, небольших, для начала… Их крышует более высокопоставленый родственник.
В любой гос. кормушке - это обычное явление, к сожалению…
А мама правильно говорила: “… учись, сынок, на миллера…”
Кстати, хорошего Токаря найти еще надо! Обычных болторезов пока хватает…
Правда? Из тех, что вижу - эти вчерашние двоечники уже на руководящих должностях,
Андрей , Вы хотя бы видите , а мне/нам как понять не видя Вашей аватарки , Ваших творений своими руками и Ваших учеников …мы ведь не барышни кисейные с претензиями на АЛЕНА=Делона.
Андрей
ФамилияВойшнис:)😃
Место ЖительстваМурманск
ИнтересыМодели своими руками и своей головой.
А так же:😁
Штанга и гантельный ряд !
А я вот только зарядку с утра или на даче вылить 4 бочки вёдрами на огород , когда света нет.
А мама правильно говорила: “… учись, сынок, на миллера…”
Здесь кому что от родителей и дедов досталось , а многие нашего поколения и дедов своих не увидели , но нам то с Вами ужо есть что предложить детям ,внукам и ученикам за место игрушек из чугуния !!!