Wing Dragon первые опыты...
Не летит он без мотора, сразу сваливается.
ну что вы в самом деле, любой самолет летит без мотора. Хоть свободнолетающий планер, хоть авиалайнер полный пассажиров.
ну что вы в самом деле, любой самолет летит без мотора.
Согласен полностью , эта модель хорошо планирует , крыло с поперечным V , высокоплан , сваливаться на крыло может только из-за задней центровки или если перетянуть сильно РВ на себя ( потеря скорости на большом угле атаки ).
Померила - должно быть там, где деревянная планка.
Скорей всего даже в инструкции обозначена задняя центровка ! Я посмотрел , на глаз лучше пока настроить центровку по задней кромке лонжерона ( соединительной трубке ) .
Если хвостовая балка стоит ровно , то можно просто триммировать на 2 мм РВ вверх , это обеспечит меньше угол атаки стабилизатора .
Чтобы учится запускать модель на планирование , не обязательно долбить сразу её , можно взять грабли и пробовать их запускать ( горизонтально земле ) .
И по поводу нехватки тяги ВМГ тоже можно не переживать …
На этом видео похожая модель ,150 см размахом и 2кг полётного , тяги ВМГ максимум 950 грамм ( ваша модель у некоторых летает в 1,6 кг ) .
Моторику чего? Броска самолета рукой?
Моторика работы пальцев , чтобы двигать стиками как по рефлексу , смотришь на модель , а пальцы уже сами знают как работать стиками .
Добрый день. Прошу сильно не пинать, я новичок в этом деле. Подскажите, подойдет ли Wing Dragon как первый аппарат? Не знаю с чего начать, решил пока остановить выбор на нем.
ну что вы в самом деле, любой самолет летит без мотора. Хоть свободнолетающий планер, хоть авиалайнер полный пассажиров.
Ух ты! Даже лайнер взлетает как планер, или все таки планирует с высоты? С уважением!
Вы меня простите, но похоже на то, что вы хотите от самика, что бы он летел как безмоторный планер?
Да, хочу 😃 Но, видимо, сил для броска не хватает.
Я посмотрел, на глаз лучше пока настроить центровку по задней кромке лонжерона ( соединительной трубке ) .
Сегодня пыталась сместить ЦТ еще вперед - фигня какая-то… На нос ему особо ничего не привяжешь из-за формы фюзеляжа, поэтому догружала в кабину - там как раз вокруг пилота места много. Нагрузила железяк всяких до полкило!!! А центр сместился вперед всего на пару сантиметров. Но полкило в кабине - это ж не дело… (С таким весом я его не пыталась бросать, страшновато)
Сегодня ВНЕЗАПНО почувствовала вот что.
Мне показалось, что кончается ак и я, держа самолет за пузо, как перед броском, включила двигатель, но не бросила самолет сразу, как он потянулся из рук, а просто держала его. И стало очевидно, что его крутит вокруг руки. Вот прямо он хочет не вперед. Он хочет носом вниз, а потом дальше вращаться. И даже если позволить держащей руке двигаться за ним (а не держать на месте жестко), все равно он пытается лететь по кольцу (носом вниз, да).
Стала исследовать это дело.
Уперла его носом в себя, пальцы подставила под крыло вплотную к фюзеляжу (чтобы зажимать фюзеляж), на уровне ЦТ, т.е. где деревянная планка. Включила двигатель. “Переступая” пальцами по крылу вперед, нашла место, где вращения не создается, а возникает давление четко вперед.
Получается, что давление вперед (а не вниз по кругу) он создает только если держать почти под передней кромкой крыла (кстати, как раз там и проходит трубка лонжерона).
Я не очень понимаю, что именно это значит… Но мне кажется, что это неправильно и именно поэтому он с двигателем у меня и летит упорно в землю.
Ух ты! Даже лайнер взлетает как планер, или все таки планирует с высоты? С уважением!
а вы внимательно читайте что пишут, вопросов меньше будет.
любой самолет летит без мотора
не падает, не заваливается на крыло, не сваливается, как вы пишите, а летит. конечно, набирать высоту он не будет
отказ всех двигателей авиалайнера конечно ЧП, но с эшелона без них он может пролететь добрую сотню километров и успешно приземлиться. от пилота зависит.
А центр сместился вперед всего на пару сантиметров. Но полкило в кабине - это ж не дело…
Вы же должны понимать что здесь работает плечо. Грузите как можно дальше от предполагаемого ЦТ - тогда доп. вес будет минимальным. Это касается как загрузки носа, так и хвоста.
Хороший вариант - свинцовая дробь из рыболовного магазина.
Но мне кажется, что это неправильно и именно поэтому он с двигателем у меня и летит упорно в землю.
фото самолета в профиль поможет ванговать более продуктивно. Сдается мне у вас с выкосом что-то не так и вы имеете дело с пикирующим моментом от двигателя. Есть модели, например полярис и иже с ними гидросамолеты с двигателем на хвостовом оперении, которые нереально трудно запустить с руки именно из-за пикирующего момента от двигателя. С травы/воды поднимаются без проблем, достигнув нужной скорости. Я бы покатал его на дороге с шасси.
Вы меня простите, но похоже на то, что вы хотите от самика, что бы он летел как безмоторный планер? Не летит он без мотора, сразу сваливается.
Александр , как понял у вас модель не 140 см размахом , Wing Dragon 500 по характеристикам как Бикслер .
Нагрузила железяк всяких до полкило!!!
Уже писал , замотав всю модель скотчем и добавив металлический хомут назад , утяжелили больше модель за фокусом модели , почему и приходиться нагружать больше нос , чтобы попасть в центровку . Хомут можно заменить , замотав соединение скотчем ( чтобы балка не прокручивалась ) , и не надо заматывать всю модель скотчем , достаточно по передней кромке крыла наклеить хоз.ленту( она лучше прилипает скотча ) , чтобы сухостоем не бить крыло .
Стабилизатор и киль не требует усиления скотчем.
И явно центровка не по деревянной вставке ( вставка почти по середине хорды крыла ) . Для облёта центровку пока настройте по задней кромке лонжерона .
Ставите стул со спинкой вверх ножками , устанавливаете модель по ЦТ и нагружаете нос модели , пока она не сбалансируется в горизонтальное положение .
Мне показалось, что кончается ак и я, держа самолет за пузо, как перед броском, включила двигатель, но не бросила самолет сразу, как он потянулся из рук, а просто держала его. И стало очевидно, что его крутит вокруг руки.
Это нормально , рука держит модель снизу ( опора , центр вращения ) , вектор тяги проходит выше центра вращения . Просто крыло не летит и не имеет подъёмной силы .
Пока вообще можно снять винт с коком ( компенсировав вес винта и кока , догрузом в нос ) и делать настройки модели на планирование , только после настроек ставить винт и запускать в моторном режиме .
А так , я уже советовал найти опытного авиамоделиста ( на форуме полно народу из Питера ) , он вам за пол часа настроит и облетает модель .
И скорей всего надо программировать регулятор для работы с Li Po , чтобы при подключение был сигнал подтверждения , что подключен данный вид аккумуляторов , должно быть - один длинный и 3 коротких сигнала .
Нашел видео про эту модель . После 19 минуты показано как располагается деревянная вставка и лонжерон .
Wing Dragon 500 Video Setup Guide
Выкос двигателя там походу нулевой или около того, немудрено что он пикирует при запуске. Я бы посоветовал подложить по пару-тройке шайбочек под нижние винты крепления двигателя к мотораме + настроить небольшой микшер ГАЗ-РВ, буквально несколько миллиметров.
С шасси он полетит и без этого.
Так он у вас взлетает? Начиная с минуты:
Выкос двигателя там походу нулевой или около того, немудрено что он пикирует при запуске. Я бы посоветовал подложить по пару-тройке шайбочек под нижние винты крепления двигателя к мотораме + настроить небольшой микшер ГАЗ-РВ, буквально несколько миллиметров.
Дмитрий , не то советуете ! Это другая модель . И даже на этом видео проблема не в выкосе .
У модели задняя центровка , а чтобы она не заваливалась на хвост , хозяин просто триммировал РВ вниз , что категорически нельзя делать ( стабилизатор стал с положительным углом атаки , а должен стоять с меньшим углом установки , достаточно триммировать РВ малость вверх) , он не удосужился настроить нормально центровку .
Если внимательно посмотрите на увеличенную картинку - то на 1:12 минуты , при стоп - кадре можно увидеть как стоит стабилизатор .
Есть такое правило как продольное V -это когда угол установки крыла больше чем угол установки стабилизатора , по другому называется - деградация . Это делается для стабилизации по тангажу . В таком случае ЦТ всегда должен настраиваться перед фокусом модели . Если ЦТ будет совпадать или за фокусом модели - модель будет не стабильна ! Фокус модели по простому -это нейтральная центровка . Я кстати по картинке определил , что фокус у Wing Dragon 500 находится в районе деревянной перемычки у крыла . Не так страшна передняя центровка - как задняя !
Полезный плакат советских времён , в детстве , когда ходил в кружок , у нас весел такой .
Модель про которую спрашивают совсем другая , вот такая , там движок ещё выше установкой чем у “дракоши” .
Пока не настроена модель на планирование , не нужно делать никакие настройки выкосов движка !
не летит
Померьте таки тягу самолёта безменом. Поставьте на шасси, зацепите безменом за заднюю стойку шасси и узнайте результат. То что субъективно тяги много это ещё не показатель. Тяги должно быть больше половины веса иначе не взлетит. Для комфортного полёта тяги должно быть сопоставимо с весом модели. Всякие центровки, выкосы мотора и т.д. всё второстепенно, с хорошей тягой оно как-нибудь да полетит. А уж потом можно будет разбираться с остальным чтобы летело хорошо.
P.S. В 43, женщина, моделизм. Очень-очень смело и геройственно 😃 Что за деревня-то, о которой упоминается?
Померьте таки тягу самолёта безменом.
Всё нормально с тягой у этой модели ( посмотрите видео ) , со штатным ВМГ , модель способна выполнять “классический” пилотаж , а 3D пилотаж такая модель ( с толкающим ВМГ) не способна выполнять , следовательно ей не нужна тяга больше полётного веса .
К примеру Бикслер RTF с тягой ВМГ всего 430 грамм , ему этого хватает для обычного пилотажа .
Никакая тяга не поможет - если модель не настроена !
Всё нормально с тягой у этой модели ( посмотрите видео ) , со штатным ВМГ , модель способна выполнять “классический” пилотаж , а 3D пилотаж такая модель ( с толкающим ВМГ) не способна выполнять , следовательно ей не нужна тяга больше полётного веса .
К примеру Бикслер RTF с тягой ВМГ всего 430 грамм , ему этого хватает для обычного пилотажа .
Никакая тяга не поможет - если модель не настроена !
Есть такая модель, называется ракета, ничего там не настроено т.к. даже крыльев нет, а летает. В видео может быть что угодно, вы же не знаете что поставили на самолёт вместо штатной начинки. Может быть в данном случае проблема вообще в полудохлом аккумуляторе и мотор будет недовыдавать тягу, а вы будете видео смотреть какой-то другой модели считая что уж с тягой у вас всё ок.
Поэтому пункт номер один - померить тягу самому на своей модели.
Может быть в данном случае проблема вообще в полудохлом аккумуляторе и мотор будет недовыдавать тягу, а вы будете видео смотреть какой-то другой модели считая что уж с тягой у вас всё ок.
Поэтому пункт номер один - померить тягу самому на своей модели.
В большинстве случае с покупными моделями проблема обычная - задняя центровка .
Точно такую модель продавали у Хобби Кинга , только называлась Super Scout 500 ( в поисковике можно найти такую модель ) . По отзывам можно почитать , что центровка со штатным аккумулятором ( 1300 mAh ) задняя получается .
И кстати по поводу тяги ВМГ , движок C 3128 1100 kv достаточно мощный , просто трехлопастной винт тяжёлый и не дает большой тяги с этим движком . Намного больше тяги и меньше ампер будет с винтом SF 9х4,7 ( двухлопастной ) .
плотник А:
Замотать всю модель скотчем - самый главный совет, который проходит по всем темам данного форума 😃
Скотчем хомут не заменить - он никак не обеспечит жесткого соединения. Хомут весит пару грамм, это вообще ни о чем.
Опытного авиамоделиста я могу найти. Но это будет осенью. А следующий отпуск - следующим летом. В любом случае сейчас до октября у меня не будет возможности обратиться к опытному моделисту. Да, можно сейчас забить и отложить все до следующего лета, за зиму обратившись к кому-то. Но так далеко планировать абсолютно нереально, случиться может что угодно.
Регулятор, естественно, пищит как должно быть. Почему вообще могло быть иначе, если это штатный комплект, в котором ничего не менялось?
Груз, который необходимо повесить на самый нос, чтобы получить центровку по лонжерону получился 160 грамм. Это два средних болта. Из-за формы носа закрепить их там можно, только примотав скотчем. Ну либо надо думать куда-то в сторону куска пластиковой бутылки, надеваемой на нос и в нее уже грузить.
unicornix.spb.ru/FotoGallery/…/IMG_2566_01.JPG
unicornix.spb.ru/FotoGallery/…/IMG_2568_01.JPG
А летать сегодня не получилось - дождь весь день.
Груз, который необходимо повесить на самый нос, чтобы получить центровку по лонжерону получился 160 грамм.
Центровку не по лонжерону , а по задней кромке лонжерона ( можно сдвинуть назад на 5-10 мм ) . Нагружать много нос пришлось как раз из за скотча и хоз.ленты ( лишних 10 грамм на хвосте - равновесны 40 граммам на носу , тоже самое касается наматывания скотча и хоз.ленты на крыло).
Ещё надо триммировать РВ вверх ( чтобы задняя кромка поднялась на 2-3 мм , фиксатор тяги подкрутить) . Элероны надо выставить вровень с плоскостью крыла и еще переставить фиксатор тяги в крайние отверстия кабанчиков ( чтобы меньше был угол отклонения и больше плечо для облегчения работы серво ).
И по крайнему фото не понятно , возможно блик от вспышки , под задней кромкой крыла подложена подкладка ? Если так - то её надо убрать .
Это и есть как раз задняя кромка (в консолях есть прорези, в которые видно, где проходит эта трубка).
РВ подниму. Хотя недавно мне как раз пеняли на то, что не надо этого делать, когда я говорила, что я это делала 😃
На элероны я сейчас не обратила внимания просто, перед полетом я, естественно, все проверяю (вертолетчики тоже параноики, не сомневайтесь).
В крайние - это самые дальние от плоскости крыла, правильно?
Из чего бы такого легкого и не такого толстого сделать ребра жесткости фюзеляжа, вместо этих деревянных планок? Они очень хорошо работают и весьма легкие (сосна), но решительно мне не нравятся внешним видом и необходимостью мотать еще километр скотча 😦
Примерно так можно сделать настройку углов установки стабилизатора и крыла , ЦТ , тяг в кабанчиках и качалках серво .
Про подкладку можно не отвечать , посмотрел в видео - это так сформовано крыло в середине .
Из чего бы такого легкого и не такого толстого сделать ребра жесткости фюзеляжа, вместо этих деревянных планок?
Моё субъективное мнение - вообще не надо усиливать фюзеляж , пусть лучше он мнется при ударах , чем сила удара передастся на крыло и стабилизатор .
Выправить ПЭТ бутылку намного проще , чем ремонтировать разорванное крыло или хвостовое оперение .
Делал мотопланер , фюзеляж из бутылок . Чтобы бутылка держала форму залил её монтажной пеной , а потом вырезал отсек под начинку .
Не много не в тему , но начинать лучше с легких моделей , например как эта , 150 см размахом при полётном меньше 200 грамм , таким даже ребёнок 6 лет управляет легко 😃
ПОЛЕТЕЕЕЕЕЕЕЛ !!! 😁
Да как полетел - я его чуть не упустила нафик в первый момент 😃
В общем, правы были те, кто обвинял заднюю центровку. Я сегодня, конечно, переставила тяги, как посоветовал плотник А, но это не могло повлиять, это уже на дальнейшее управление воздействует. РВ я и раньше пробовала приподнимать, но это тоже не помогало. А вот такую переднюю центровку я еще не делала.
Сегодня провела по консолям линию прямо по задней границе трубки-лонжерона, чтобы ее видно было. И еще раз проверила, что у меня ровно на ней и получается ЦТ сейчас.
Примотав получше те два болта к носу (которые на фото) и потренировав на всякий случай бросок с деревянным дрыном, похожим по весу, попробовала зашвырнуть дракона (без двигателя). Он, конечно, далеко не упланировал. Но он именно планировал - да, вниз, да, метров пять, но это была пологая траектория и в траве он, в кои веки, оказался не носом вниз, а на брюхе.
Повторив несколько раз, притащила пульт и зашвырнула дракона с двигателем. Опять ничего не делала, просто смотрела, как летит. Опять увидела длинную пологую траекторию с посадкой на брюхо. И летел он достаточно долго - за это время можно спокойно руку к пульту вернуть.
Поэтому во время следующего броска, когда он полетел ровно, я потянула руль на себя и он, почти долетев до травы, ВНЕЗАПНО пошел вверх. Не свечой, конечно, но мне с перепугу показалось, что очень круто 😃 Отпустила стик, он выровнялся и почесал куда-то к горизонту. Тут я, наконец, очнулась и попыталась его рулить - он не возражал и вполне адекватно рулился. Кстати, если рулить перестать и все стики бросить, то он действительно выравнивается и летит ровно. Только вот скорость для меня великовата после вертолета 😃 Я то привыкла как - взлетели, повисели, подумали. Плааавно поехали куда нибудь. Плаавно полетели по дуге. И так далее. А тут “мама” сказать нне успеваешь, как самолет уже улетел 😃
В общем, довольно удачно мне удалось плюхнуть его в траву.
Поскольку руки тряслись (и давление подскочило кстати), отдохнула часок, потом попробовала еще раз. Два раза он не захотел взлетать (видимо бросок неудачный), потом опять полетел. Опять пару… ну… кругами это сложно назвать, но в общем как-то полетав, опять плюхнула в траву, но на этот раз менее удачно. Во-первых, слишком далеко. Во-вторых, в самую высокую и густую крапиву на всем поле. В-третьих почему-то погнулся фюзеляж перед местом выхода хвостовой балки (он потом сам и расправился, но непонятно, почему так вышло - до земли он не долетел, падал довольно ровно… не знаю).
Так что всем огромное спасибо за помощь, вы мне помогли мою проблему решить, дальше я уже примерно понимаю, что делать 😃
Поздравляю! Первый полет это адреналин еще тот!