Летающее крыло Tempest

Vorona_z_Handicraft

Блин. Решил пока не делать бальзолвые элевоны а пока временно для облета поставить родные,

Стал красить элероны - краска: химлак с тонером густая, слой толстый выходит… Думаю щас разбавим. Плеснул в краску 646 растворитель. покрасил потолочку - класно смотрица. РПокрасил элероны и через 5 мин пенопласт пополз((((((((((((((((( пузырями… А потолочка уже полчаса лежит - краска подсыхает и хотьбы что… Выглядит супер. Попробовал 646 на потолочку лить ниче не происходит. Попробовал на засохшую пену - тоже вроде на поверхноти помягче стала но держит…

Чож за дурацкий какойто пенопласт на элероны чехи пустили? Блин теперь всетаки придется из бальзы делать элероны. Хтя, наверное так и лучше будет. Ниразу не делал. Чем клеить, ЦА наверное достаточно? Или эпоксидкой?

И как лучше - одну сторону наверное из шпона бальзы 1 мм а другую пленкой или полнстью из бальзы делать?

И по профилю элевонов - концы у пенопластовых тупые были. На бальзовых сделать наверное острые надо???

П.С. На банке с химлаком ничего не написано про разбавление. Чем его разбовлять можно никто не в курсе… Бензином штоли попробывать.

Vorona_z_Handicraft
111:

посмотри здесь www.mav.by/products/direction/techno/

этого добра в строительных магазинах полно.

Угу. Ксилола в магазинах точно не бывает. Сольвент - смесь ароматических углеводородов как помница из хими… В магазинах не видел, может не замечал. Теоретически если такими вещами разбавляется то по идее бензином допустимо будет… Попробовать надо.

111

И как лучше - одну сторону наверное из шпона бальзы 1 мм а другую пленкой или полнстью из бальзы делать?

с циакрином и активатором полностью из бальзы собрать - часа 2.
Я ж выше описывал как делаю.
Наборный из бальзы более прочный, чем наборный под пленку, да и возни меньше.

На бальзовых сделать наверное острые надо???

можно и острые, но не забывай, что более тонкие грани легче и разрушаются.
вопрос в том - а оно надо так парится, ведь модель не рекордная.
2 мм вполне достаточно.

Ксилола в магазинах точно не бывает. Сольвент

странно у нас это мне попадалось не раз.

111

можно после химолака (прозрачного) + стекло покрасить поверхности при помощи акриловых красок. Продаются в автомобильных магазинах в аэрозольных балончиках, цвета практически любые.

если только покрасить (без химолака - вес все-таки), то по повехности акриловая краска, а после высыхания можно использовать “Пленка липкая термоклеевая бытового назначения из полимерных материалов” - продается в канцтоварах для оклейки учебников, ширина 310± 10 мм, длина 5±0,2 м, толщина 25±5 мкр., прозрачная, бесцветная, термоусаживаемая" для получения более гладкой поверхности.

OVK
Vorona_z_Handicraft:

И по профилю элевонов - концы у пенопластовых тупые были. На бальзовых сделать наверное острые надо???

Привет!
Здесь нюанс - если кромка элерона “острая”, кабанчик приходится сдвигать назад. Тогда отверстие присоединения вилки тяги оказывается не на перпендикуляре к оси вращения элерона, а немного сзади. Появляется разность в отклонении вверх\вниз. Поэтому чехи с некоторого времени стали делать острую кромку со стороны крыла.
Удачи!

Vorona_z_Handicraft

Сденя полетел Виндоз и пришлось полдня занимаца поиском неисправности и полдня еще работы.

Сделал 2 бальзовых элевона как мне тут показывали - кркас из бальзы 3 мм с “ращеской” и силовыми треугольниками. Габариты получились точвточ как родные (укороченные чтобы винт 12" влез. Обшил бальзой 1 мм. Покрасил аквалаком с черным пигментом. получилось симпатично, но не глянцево…

От химлака пока отказался. Всеравно лететь первый раз нескоро, высохнет и этот. Также покрасил пока одним слоем одну консоль свеху. Сохнет пусть ночью. Тестовый кусок ЕПП из 2-хслоев выглядит хорошо и в итоге всетаки получше чем его собрат с химлаком. Хтя химлак с тонером за один проход более плотный цвет дает.

Про элероны еще раз. Получились очень жесткие по сравнению с пенопластовыми. Кручению не поддаются нифига. Единственное что смущает - очень хрупкие - в одном месте случайно ткнул плоскогубцами и проломил 1 мм бальзу… “Рану” зашпоклевал монтажной пеной, чтобы заплатки не городить, после покраски убрал в безопасное место. Пленкой обклеивать их нехочется. Наверное зимой надо наделать запасных))))))

Поставил мотор. Не ругайте и не держите за лоха, но поставил с небольшим выкосом вверх (в моей конструкции выкос можно убрать если что). Практика показала что без выкоса у меня по сравнеию с прямым планированием чтобы набирать высоту, и на старте нужно изрядно тянуть ручку на себа - т.е. элевоны вверх задирать. Угол атаки увеличивается, но наскоко я понимаю эффективность крыла падает. Я расчитываю что с таким положением мотора самолет будет сам задирать вверх. поставлю микшер на руль высоты от газа чтобы добиться эффективного подъема и на старте в том числе.

Двигатель кстати в этом случае как очень давно хотел поднял вверх. При вертикальном положении 12х6 винта последний торчит вниз всего на 3-4 см относительно нижней плоскости. Внизу сделал по длине крыла киль (в самом высоком месте он на 3 см вниз от центра самолета висит). Киль этот не для руления а в первую очередь для удобства броска при запуске. Думаю что бросать уже можно будет с включенным двигателем, ычто снизит число аварийных взлетов до минимума. Вовсяком случае на предыдущ. темпесте я многократно запускал его с 50% мощности вкл. и убедился в полной травмобезопасности.

В центроплане сделал отсек - вырезал в ЕПП и сделал стенки из бальзы 3 и 5 мм, дно из 2.5 мм. Получилось прочно.

Самолет в итоге всетаки неразборный и преимущество этого уже сразу ощущается.

На схеме (она примерная - рисовал до сборки, но принуципиально такаяч и есть) видно что черные стеклопластиковые трубки соеденины в центре очень капитально. Плюс 2 белые коризонтали - 8 мм толстостенные дюралевые трубки. Централная нервюра сендвич 2х3 мм бальза внутри арамид (кажеца так называется). Самолет никуда не гнестя, леккий при этом. Одни токо железные штыри ушли - сразу почти 100 г минус.

Счас прикидываю фюзеляж, точнее оптекатели Сформировал заднюю часть из картона чтобы понять форму и возможно получить раскрой.

Думаю как теперь и из чего его делать. Сам он нагрузки не несет, только чисто оптекатель он, да для гламура. Похоже придется обклеить картон скотчем чтобы не прилипало а потом на него лепить папьемаше из стеклоткани на эпоксидку??? Может просоветуете? Вот фото что выходит:

Спереди акк, за ним камера - градусов 30 от горизонта ось объектива, с одной стороны отсек для приемнека видно с другой для видеопередатчика. Нижнее фото какраз часть оптекателя из кртонки пока.

П.С. Сначала хотел чтобы центровку можно было двигать мотор, но конструктивно не получилось. по ходу сборки контролировал центровку на 290-295 мм. Последними уша буду делать (наверно из бальзы) ими и подгоню. Регулировать если что придется полезным грузом…

По взвешиваниеям без оптекателя укладываюсь вроде грамм в 1900 включая краску. С таким аком 3.7А и вигателем и винтом вроде неплохо…

Cherkashin

Элевоны лучше покрыть слоем аквалака… Обтекатели проще сделать из платиковой бутылки…
Делается форма из гипса, на неё натягивается подходящая бутылка и в духовку… температуру подобрать надо…
Я первый раз такого чаду нагнал - швабра неделю ныла… Лучше бутылки из под пива… тёмные … Хотя можно и из бальзовых пластинок набрать… а можно и из бумаги с аквалаком выклеить по модели ( хош пластилиновой , хош восковой или гипсовой… Обтекатели нужны не для гламурности… Они реально улучшают полёт… ( Вжик с торчащими РМ и протчими частями и летает как крокодил … низенько низенько ). Аквалак можно высушить быстрее так … берём картонный ящик ну чтоб деталь вошла, делаем дырку и в неё дуем тепловентилятором… ну чтоб внутри температурку гр до 50 нагнать. Через 20 мин всё сухое - можно спокойно мацать, но окончательную твёрдость всё равно через 3 - 5 дней наберёт… С выкосом осторожнее надо… Моделька тримируется на планировании. Горизонтальный полёт при 1/2 газа и небольшой набор высоты при большем газе устанавливаются выкосом… Особое внимание нужно уделить центровке… надо как в руководстве…

Vorona_z_Handicraft
Cherkashin:

Элевоны лучше покрыть слоем аквалака… Обтекатели проще сделать из платиковой бутылки…
Делается форма из гипса, на неё натягивается подходящая бутылка и в духовку… температуру подобрать надо…
Я первый раз такого чаду нагнал - швабра неделю ныла… Лучше бутылки из под пива… тёмные … Хотя можно и из бальзовых пластинок набрать… а можно и из бумаги с аквалаком выклеить по модели ( хош пластилиновой , хош восковой или гипсовой… Обтекатели нужны не для гламурности… Они реально улучшают полёт… ( Вжик с торчащими РМ и протчими частями и летает как крокодил … низенько низенько ). Аквалак можно высушить быстрее так … берём картонный ящик ну чтоб деталь вошла, делаем дырку и в неё дуем тепловентилятором… ну чтоб внутри температурку гр до 50 нагнать. Через 20 мин всё сухое - можно спокойно мацать, но окончательную твёрдость всё равно через 3 - 5 дней наберёт… С выкосом осторожнее надо… Моделька тримируется на планировании. Горизонтальный полёт при 1/2 газа и небольшой набор высоты при большем газе устанавливаются выкосом… Особое внимание нужно уделить центровке… надо как в руководстве…

Если их бутылочного пластика делать потом токо скотчем оклеивать?

А стеклоткань на епокси никак? Мне былобы удобно соблать оптекатель из бумаги-картона, обклеить скотчем а потом лепить на него прям надсамолетом.

Я видел гдето на этом форуме подобное а щас найти не могу((((

Cherkashin
Vorona_z_Handicraft:

А стеклоткань на епокси никак? Мне былобы удобно соблать оптекатель из бумаги-картона, обклеить скотчем а потом лепить на него прям надсамолетом.

Да лёгко! Делаете балванку из пенопласта любой формы, покрываете опять - же аквалаком и оклеиваете её стеклотканью. чем тоньше тем лучше 😦. Эпоксидку можно и ЭД 20 но лучше что нить буржуйское например Lorit .
Высушиваете под тепловентилятором, выскребаете пенопласт, остатки можно растворить ацетоном или др. растворителем,
шлифуете наждачкой и красите из балончика потом вклеиваете защёлки ( ну текстильные липучки или магнитики ) и всё!
Поройтесь в моём блоге там про это тож есть.
А бумага эт крайний случай когда под рукой ткани нету - прочность ниже получается 😦. Лучше уж просто ткань она ложится ровнее… с бумагой будут и морщины и пузырьки воздуха…
По лексану ( бутылка ) скотч ложится пузырями и вид изделия очень неопрятный получается ( с малого растояния).
Поэтому и советую из тёмных бутылок…

Vorona_z_Handicraft

Купил рамную замазку (много) - такая как грубый пластелин. Буду из нее вылеплять форму оптекателя а потом выклеивать стеклоткань на эпокси. Чето более приемлемого варианта не нашел.

По поводу будущего самолета вот такие идеи у мну.

Мну попался в руки кусок самодельного композита, толщиной может быть от кажеца 0.2 до 0.5 мм. В эпоксидку под гидропрессом заливается углеткань или арамидная ткань. Получаются листы размером около 30х45 см, ровные и прочные и легкие.

Сделав элевоны из бальзы и обшив их бальзовым 1 мм шпоном убедился в хрупкости.

Сейчвас появиласт возможность заказа такого композита. Мне понра арамидный больше. Если таким композитом обшивать крыло на бальзовые нервюры должно получиться круто. Очень прочно и отл. качество поверхности крыла будет, очсобо если залакировать.

Как вы думаете, стоит попробовать?

В качестве эксперимента хочу собрать крыло небольшое, скажем метровый размах. Простое крыло и запустить его в сборе двухбалочника типа метроида…

Подскажите ченибуть полезное.

ПС. Крылья сверху аквалаком прокрашенные чорные очень клево смотряца. Реально высыхает заноч 2 слоя (красил с интервалом около 1-2 часа с просушкой первого слоя феном).

Cherkashin
Vorona_z_Handicraft:

Купил рамную замазку (много) - такая как грубый пластелин. Буду из нее вылеплять форму оптекателя а потом выклеивать стеклоткань на эпокси. Чето более приемлемого варианта не нашел.
По поводу будущего самолета вот такие идеи у мну.
Мну попался в руки кусок самодельного композита, толщиной может быть от кажеца 0.2 до 0.5 мм. В эпоксидку под гидропрессом заливается углеткань или арамидная ткань. Получаются листы размером около 30х45 см, ровные и прочные и легкие.

пойдёт и замазка 😦. А композит эт круто! Вот только узнайте чем его клеить… Обычная эпоксидка может плохо брать…
А вот делать мейтройд не советую… не оно конечно летает но уже не для Вас… Продолжайте заниматься летающими крылышками.

Vorona_z_Handicraft
Cherkashin:

пойдёт и замазка 😦. А композит эт круто! Вот только узнайте чем его клеить… Обычная эпоксидка может плохо брать…
А вот делать мейтройд не советую… не оно конечно летает но уже не для Вас… Продолжайте заниматься летающими крылышками.

Хм. А почему такое мнение что не для меня? Запесали мну в команду сэра Нортропа? Впрочем я и не очень сопротивляюсь))) Концепция ЛК, несмотря на недостатки мне нравится. Может если ими серьезно и долго заниматься будет отличный результат. Незря ведь БЛА преимущественно ЛК.

Vorona_z_Handicraft

Решил вас всех повеселить. Вот

Идея такая. Есле в каждое крыло например темпеста определенным способом вмонтировать по 1, а то и по 2 губные гормошки получица страшно забавный аппарат, который будет изумлять людей и наводить ужас на птиц.

В другм варианте в крылья можно вмонтировать скажем по 8 милицейских свистков…

Adekamer

у меня был бутылочник - и между капотом и мотором была щель - получился замечательный свисток!
при пикировании - издавался замечательный звук - поначалу приводящий в недоумении меня и окружающих 😃

111

в свое время Кумертау развлекалось с кевларом, они из отходов производства штамповали пластины 500х500х5 мм для обшивки дачных домиков, не горит, не гниет. 😁
Я когда об этом узнал, был просто в шоке.

Пришлось рисовать схему производства углепластиковых модельных удочек при помощи зондов, а когда привез трубку (трубки крутили сами), из их угля и показал начальнику цеха с указанием температурных режимов, то пришлось еще раз объяснять это технологу, они были сильно удивлены.

если есть формованные пластины, то слегка зашкуривается место склейки и на смолу.
они видимо горячего формования, поэтому возможен глянец, который мешает адгезии.

Cherkashin
Vorona_z_Handicraft:

Решил вас всех повеселить. Вот

Идея такая. Есле в каждое крыло например темпеста определенным способом вмонтировать по 1, а то и по 2 губные гормошки получица страшно забавный аппарат, который будет изумлять людей и наводить ужас на птиц.

В другм варианте в крылья можно вмонтировать скажем по 8 милицейских свистков…

Да птицы и так боятся ( не все правда ) У символов мира которых мы с Бакланом периодически гоняем выработался рефлекс,
как только замечают Баклана сразу в кусты… На радость местным кошкам 😃 А вот AlexSVC хочет присобачить дым шашки 😃
А крыльями действительно надо заниматься серьёзно… очень интересные модели жаль что на них внимания мало обращают 😦 А чё вдруг пиндос Нортроп?? Есть более достойные представители например Калинин, Хортены…

111

вместо замазки можно в канцтоварах приобрести что-то типа пластмассы, называется самотвердеющая пластмасса.
выглядит как брикет в полиэтилене, мне попадались белого и кремового цвета.
отверждается под действием воздуха в течении 24 часов.
по виду как пластилин, но несколько плотнее, похоже на глину, но не глина для лепки.
разминаешь его, далее укладываешь на нужную криволинейную поверхность и лепишь из нее все, что нужно, можно прямо на модели.
Отлично обрабатывается методами работы с пластилином.
если предусмотреть отсеки, то их можно сразу же выделить на этой пластмассе.
Масса дает некоторую усадку, особенно если забудешь прекратить высыхание, покрытием детали из чего-либо пленкообразуещего.
готовую деталь покрываешь разделительным слоем и формуй что надо.
если это одноразовая деталь, то можно сразу наносить разделительный слой.

это насчет позитивных болванок.

если надо несколько однотипных деталей, то обычно применяют негативный метод, тоесть делается нужный болван. С него снимается негативная форма, а вот уже в ней формуются нужные детали.

мелкие и сложные по форме детали можно делать в негативных формах из силикона (вытаскивать легче), но тут нужно предусматривать каким образом обеспечивать прочность форм при формовании.

в магазинах, торгующими радиодеталями можно приобрести пъезо сирены.
питаются от 5 вольт, есть постоянного звучания, есть прерывистые, есть плавно менящие частоту и тон. Цеплял к электронике разбитой РУ и управлял от свободного канала.
Все сводилось к подбору сопротивления обратной связи.
Крыло работало как резонатор, усиливающий звук, особенно низкочастотную часть.

Птицы очень уважают светодиоды, особенно белые, особо яркие.
После включения светодиодов у птиц напрочь крышу сносит, валятся в пикировании в ближайшие кусты и очень долго потом не выходят. 😁

Vorona_z_Handicraft

Клуб пугателей петиц. 😃 А на уток никто с помощью самолета охотица не пробовал??? 😁

Cherkashin
Vorona_z_Handicraft:

Клуб пугателей петиц. 😃 А на уток никто с помощью самолета охотица не пробовал??? 😁

На уток не знаю, а вот собаки сматываются впереди собственного визга 😃 причём не зависимо от размера .

pivankin

на фане ДВС летаю на поле коровы ноль внимания,
как только поднимаю Tempest все разбегаются и пастух на меня орет,
логики не вижу ,хотя результат всегда такой,так что продолжаю полеты,
PS может камеру чувствуют 😁

кстати в результате полетов выяснилось ,что если в ветер поднять флапероны вверх то крыло летит очень стабильно (рекорд 1,5 минуты не трогал ручки) и с низкой скоростью ,без мотора ,