Многоборье по Кордовым

Эдуард_Кобец

Так об этом и речь.
Один участник-летает на одной модели во всех классах.
При этом имеет несколько запасных моделек.

Андрей_Курылев
ivanoff366:

Не плохая мысль…, не более… хотите массовости?? Ответьте на простой вопрос сколько раз за прошедший год Вы устроили показательных полётов??? Скольким пацанам, чужим, просто ротозеям Вы дали подержаться за ручку, Дети не знают чего хотят пока сами не попробуют…Попробуйте, просто на празднике где нибудь на стадионе крикнуть клич, ЖЕЛАЮЩИЕ ПОРУЛИТЬ ПОДХОДИТЕ у Вас отбоя не будет от желающих заниматься моделизмом… Ближайший праздник 23 Февраля, самый подходящий повод проверить это на практике, а потом поделится с нами…
С уважением Иванов Павел.

Я уже давно перестал считать чего и сколько я с со своими товарищами устроил,сколько показух и сколько соревнований.Фаллометрия не мое хобби.
С детьми занимаемся, проблемы знаем, что показать есть.

Вот ролики для примера, мальчишек на крыло подняли, а дальше все, им стало НЕИНТЕРЕСНО, нет стартов, нет интереса. Из 26 записанных осенью в середине июня удалось выловить на областные соревнования одного человека, остальные, кто бросил, кто уехал по деревням и лагерям, куча самолетов висит на стене, кордовыми в этом учебном году и нашем клубе и в соседнем руководители не занимаются, нет стартов, нет класса.
2009г

2010г,записалось 28 человек, пять занятий, но уже не кордами,настроили моделек и сразу старты-

Через месяц бросили клич по клубам и провели Областные по металкам, уже 48 участников,7 команд.
В конце апреля снова проведем Областные, надеюсь участников будет еще больше

ivanoff366:

… а потом поделится с нами…

Я давно делюсь, а Вы???

Русинов_Сергей
Вячеслав_Михеев:

Вот тут все орут

Здесь??? Орут???
О как. 😦

Вячеслав_Михеев:

многие из вам полностью могли сделать полукопию в 12 лет???

  1. Про полукопии речи не было совсем;
  2. Если такая нужда всё же есть, то rcopen.com/forum/f95/topic215645/40
    Нижние чертежи. Такую модель сможет построить ребёнок даже младшего возраста и она является полукопией.
ivanoff366:

ЖЕЛАЮЩИЕ ПОРУЛИТЬ ПОДХОДИТЕ

Минимальная цена рулёжки - винт. За чей счёт банкет?

Вячеслав_Михеев:

ограничить правила тоже нельзя. Этим он не даст ребятам расти

Почему?
Правила - это и есть согласованные ограничения, и расти спортсмен обязан при неукоснительном их соблюдении.

Андрей_Курылев:

Я давно делюсь

Всё правильно делаете и идея замечательная.

Вячеслав_Михеев
Русинов_Сергей:

Почему? Правила - это и есть согласованные ограничения, и расти спортсмен обязан при неукоснительном их соблюдении.

куда расти? с такими самолётами они даже на областные соревнования не поедут

andryuhin

Все вышесказанное кроме первого поста треп. Идея на самом деле классная. Спасибо нижегородцам и отдельно Андрею Курылеву. Нужно попробовать, хоть раза 2. Посмотреть чего из этого получится. После этого и пообсуждать уже будет чего.

Андрей_Курылев
Вячеслав_Михеев:

куда расти? с такими самолётами они даже на областные соревнования не поедут

С такими моделями любой желающий может организовать любые соревнования вплоть до чемпионата Галактики. Закон не запрещает.

Вячеслав_Михеев
Андрей_Курылев:

С такими моделями любой желающий может организовать любые соревнования вплоть до чемпионата Галактики. Закон не запрещает.

а что они там смогут выйграть?

Андрей_Курылев
andryuhin:

Нужно попробовать, хоть раза 2. Посмотреть чего из этого получится. После этого и пообсуждать уже будет чего.

Что бы начать двигаться дальше, мне нужно услышать мнение коллег по трем очень важным для этого дела параметрам- размах,хорда,толщина профиля. Модели не должны быстро летать, они должны лететь качественно, легко взлетать с руки

Вячеслав_Михеев
Андрей_Курылев:

Что бы начать двигаться дальше, мне нужно услышать мнение коллег по трем очень важным для этого дела параметрам- размах,хорда,толщина профиля. Модели не должны быстро летать, они должны лететь качественно, легко взлетать с руки

Андрей думаю с вашим опытом на постройку такой модели уйдет максимум неделя, вот и проверите её ЛТХ

Андрей_Курылев
Вячеслав_Михеев:

а что они там смогут выйграть?

Титул Чемпиона Галлактики😁 Если нужен Мастер типа спорта, тадысь нада в FAI- ФАСР, купить комплект для F2A рублей за 50-70, или гонку, или пилотажку. Цена билета примерно одинакова, а дальше упорство и труд. Только без первой ступени там никого скоро не будет, там уже всех спорцменов кроме боя можно пересчитать по пальцам рук и ног.

Эдуард_Кобец

Разговор про равные условия.

Один руководитель может позволить себе дорогие двс, другой–нет.

И нет тогда особого смысла в соревнованиях—когда известен победитель.

А летать никто незапретит.

Вячеслав_Михеев

Эдуард а что тогда делать тому кто может позволить себе хороший ДВС?
поделите тогда классы на хоби и стандарт, но проводите их вместе и вручайте 2 награды за 1 место

Андрей_Курылев
Вячеслав_Михеев:

Андрей а зачем тогда это прописывать в правилах, кто вам запрещает летать?

Никто не запрещает, самолеты висят на стенке, топливо в сейфе,летай нехочу. Вот никто и не хочет, нет борьбы соревнований нет желания. В конце 70х годов все было доступно, на областных стартах собиралось по 60 экипажей бойцов. Сейчас бойцу что бы быть в рейтинге нужно минимум 250 тыр на год. Клубы не в состоянии обеспечить финансово подготовку детей по FAIшным дисциплинам, по этому и хочется придумать что нить
популярное и за недорого

Эдуард_Кобец

А для этого есть КМД , РИТМ , МК и ещё разные простые двс.

И ( я так думаю )—это будут соревнования ----отдельные от других.

ivanoff366

Те кто пришёл заниматься моделизмом, будут заниматься, Что даёт Титул Чемпиона Галактики кроме бумажки–ничего, Везти детей куда то за свой счёт-- не повезут…
На своём уровне, если у Вас больше 1го клуба провести можно всё что угодно, - Заинтересовать пионеров просто стартами практически, не возможно, летать они могут и на тренировках,…Прошли те года когда на городских соревнованиях в призах были фотоаппараты, кассетники и двигатели КМД…в первую очередь, для нынешней молодёжи ,нужен материальный стимул, а его нет…

По существу вопроса; Шасси нужно----хотя бы для того что бы защитить винт и мотор при падении и для безопасного взлёта посадки, или планируете всё проводить на мягком покрытии даже при этом самолёт сядет на шасси, а не мотором в песок. Для пилотажа взлёт посадка тоже фигура…

Вячеслав_Михеев

Андрей- не знаю что было В конце 70х но вот в конце 80 в Серпухове на городских в F1 было до 100 человек, в этом году порядка 10((((( кордовые уже 4 года не проводятся совсем

Русинов_Сергей
Андрей_Курылев:

размах,хорда,толщина профиля.

Предлагаю следующий вариант:
Размах - 1030
Хорда - 250
Толщина - 34 (потому что было 28+3+3)
Будет примерно так:

Только поменять технологию.
Вырезать консоли из ПС-2(щас взвесил кусок 570*300*45 получил 80 г.)
Лонжероны и задняя кромка - сосна 6х6
Концевые нервюры - ящичная фанера, корневая - доска от ящика.
Обтяжка - обёрточная(крафт) бумага на ПВА, поверх хемолак или любая автоэмаль.
Рули - гофропластик.

Летать точно будет и совсем не плохо.

Желтый_вжик

Андрей молодец !!!
Мальчишкам НУЖНЫ старты !!! и звания “лучший в Галактике”“”

ДедЮз
ivanoff366:

ЖЕЛАЮЩИЕ ПОРУЛИТЬ ПОДХОДИТЕ у Вас отбоя не будет от желающих заниматься моделизмом…

Очень динамичный подход для вовлечения в кордовое ДЕЙСТВО. И изначальная идея замечательная. Соль идеи МНОГОБОРЬЕ МОДЕЛИ И ЧЕЛОВЕКА. Я понял идею но не вижу причин для введения жестких технических ограничений. Все по порядку. Победитель будет определяться в многобории, так? Скорость, Гонки на время, Пилотаж, Воздушный бой. Не споря ни с кем, представляю гипотетические правила: Каждый участник может выступать с 3-мя геометрически подобными моделями. Ограничения: двигатель дизельный до 2,5 куб.см.; Шасси с неметаллическим колесом диаметром не менее 35 мм(?); Длина корд 15,92 м при Д=0,3мм(?); Топливо стандартное, предоставляется организаторами и подконтрольно судейской коллегии; Наличие принудительной остановки двигателя.
Правила соревнований: а) Скорость на базе 1 км (10 кругов) может определяться как в отдельных соревнованиях, так и во время проведения групповых гонок на время. При этом на старте выделяются спец. судьи хранометристы, замеряющие скорость после отмашки пилота (или через “Н” кругов после старта и промеж. посадки). б) Гонки, одновременно трех моделей проводятся на 50 кругов (?) с объязательной 1-й промежуточной посадкой. Соревнования гонщиков проводятся в 3 круга. Первый круг и второй круг гонки в тройках в соответствии с жеребьевкой (в каждом туре). Третий круг - финал, на 100 кругов, с объязательной одной промежуточной посадкой. в) Пилотаж. Старт с земли. Оценивается: Взлет, горизонтальный полет на высоте до 2 м. Горизонтальный полет под углом не менее 30 град. Одинарный переворот на горке (2 раза). Петли нормальные 3 через круг в секторе и 3 подряд (могут быть другие комбинации). Посадка. г) Воздушный бой. На старт можно выходить с 3-мя моделями оснащенными кордами и ручками управления. Разрешается соревноваться без шасси. Очки начисляются за отрубы и штрафное время. Соревнования проводятся по системе ФАИ. Подсчет очков: В каждом классе соревнований победитель получает 100 (1000) очков, остальные пропорцианально показанным результатам. И Т.Д.
Попробую обосновать почему нет требований к геометриям моделей и нужны шасси и остановка двиг-ля. Нужна массовость, возможности кружков и кружковцев разные. Даже опытный спортсмен с хорошим Ж-20/15 не сможет равноценно выступить во всех классах. Шасси нужны и как элемент культуры моделирования и как элемент безопасности, и как элемент реализма демонстрации возможностей пилота. Остановка двигателя необходима, чтобы не ограничивать объем топлива, для безопасности, для отработки тактик соревновательного процесса и для экономии времени судий и количества топлива. Остальные атрибуты (шлемы, уздечки и т.п.) подразумеваются. Почему не наборное или какое либо другое крыло? Предоствьте детям решать приоритетные вопросы, вы только направляйте. Разве легко будет гоняться или показывать скорость с наборным крылом. Разве легко будет делать фигуры с плоским крылом? Глядиш, через сезон или два появятся Кулибины с универсальными моделями, а там и ФАИ заинтересуется вашей инициативой. Контурные гонки “Гуд Иир” уже по всему миру проводят. Успеха вам и большой пробивной СИЛЫ.

P.S. Проконсультируйтесо со Стасом Кобцом, он большой дока в таких делах.