Состав топлива для ФОРЫ
Немного уточню свой вопрос. Мне сейчас тренировать пацана до весны на этих форах. Официальные старты только в апреле. Для тренировок какое топливо предпочтительней? (мне с точки зрения поберечь моторы)
Изначально задача поставлена не правильно.Вы из двух новых моторов сделаете к Апрелю месяцу два посредственных.Неужели нет тех-же залпов? вроде и цена у них адекватная!
Если тема стоит тренировать пацана,я взял-бы 2 залпа поставил выхлоп 8мм,стандартное топливо 10,20,70 винты Серёгина пару АО и вперёд,а две Форы обкатал полётов по 7-12,и спрятал их до стартов,или перед стартами подлетнул настроил.
Но мы ведь не знаем возможности вашего пацана?!Если взлетать и крутить может,я б поступил как высше написано,если только взлетать,то Фора пионер или Макс Вам в помошь.
Михаил,в теме чертёж F2D, Вы писали за матрицу для лба от Сергеева,можно на неё глянуть хоть глазком?
Прошу прощение за ОФ…
Стандартное топливо в термосе.
Никогда не делал этого.
Помниться украинский экипаж долго смеялся над нами на промере как я заправлял прям со стартового холодное топливо(-18 была температура)… после боя смеялись мы. 16 % касторки 10 нитры. 😃
Никогда не делал этого.
Помниться украинский экипаж долго смеялся над нами на промере как я заправлял прям со стартового холодное топливо(-18 была температура)… после боя смеялись мы. 16 % касторки 10 нитры. 😃
Т.е., если я правильно понял, вы уменьшением количества касторки регулировали текучесть топлива при отрицательной температуре, игнорируя при этом его смазывающие свойства? 😃
температуре, игнорируя при этом его смазывающие свойства?
Кстати те моторы, в которых я игнорировал с вашего позволения смазывающие свойства, до сих пор летают их детям отдали,
Летом я всегда лил 18% зимой 16% и это ну никак не сказывалось на ресурсе! То есть ничего не задирало и ничего не ломалось. А пары, шатуны, подшипники это все равно расходный материал и на час раньше смениш или на час позже абсолютно неважно!
Но мы ведь не знаем возможности вашего пацана?!Если взлетать и крутить может
Может. Только страшный лентяй до тренировок. Год отлетал на дохлых КМД 25летней давности. Скорости маленькие. За последний год учавствовал в 3х соревнованиях регионального и не очень масштаба (город и республика). Всегда в призерах. Чтобы догнать фору он наловчился рубить ленту с обратного на перекрестных курсах. Хлопцу 13. Так что летать может, драться тоже, только на тренировках ноет иногда, ленится и не всегда хорошие оценки из школы приносит. Короче обычный, как все.
Про залпы услышал. Однако их у нас нет.
И если я не ошибаюсь, стоят они не намного дешевле Форы.
Залпы,ресурсные моторы.Своё мнение написал выше.Стоимость залпа порядка 120$ в Украине,Шкатов продовал вроде по 140$,могу ошибаться!Сколько стоит фора в Беларусии,без понятия!
Летом я всегда лил 18% зимой 16%
Пары белые,и 20% масла много.Производитель моторов льёт 16 масла 8касторки 8синтетики.
на вопрос про ресурс пары-ответ такой-пары делаю на один сезон. хватает их на один год стартов +подлёты.Потом пару меняю.
Разве Вы не знаете,что есть отличия в моторах?
И что, с 8мм будет хуже работать - в любом случае лучше - проверено. Поэтому на тренировках летаю только на 8мм.
По поводу синтетики - зачем она нужна. Лично с товарищем проводили тестирования при разном количестве синтетики и касторки в топливе. Температурный режим мотора с синтетикой тяжелее, чем с чистой касторкой.
Единственное преимущество - поменьше нагара. На соревнованиях летаю исключительно на ФАИшном топливе! Поэтому с синтетикой заморачиваться нет желания.
Для полного соответствия боевым условиям.
Андрей, летая на 8мм получаю более высокую скорость, что очень положительно сказывается на рефлексах. В реальном бою чувствуешь себя намного спокойнее. Товарищь например на старых Залпах и Профи специально футорки расшаманил даже - говорит летит как на АКМ:)
А мотор пусть терпит - судьба такая.
Ну если есть возможность облегчить ему жизнь, почему бы не сделать этого…
Он потом в реальном бою отблагодарит;)
…
Ну если есть возможность облегчить ему жизнь, почему бы не сделать этого…
Он потом в реальном бою отблагодарит;)
Ну я не ценитель благодарностей железяк.
Вопрос имею по мотору!Я на Максе от Матюши хочу память восстановить для души-какую дыру диффуза можно сделать для макс.хорошего полета и без глушака не изменится режим на Форе?
Михаил,в теме чертёж F2D, Вы писали за матрицу для лба от Сергеева,можно на неё глянуть хоть глазком?
Прошу миль пардону у имЕнитых - но серьезные опыты с использованием синтетики и касторки в топливе показали ПРЕВОСХОДСТВО синтетики по всем параметрам.Причина отказа Хаткевичем о принятии моторов по гарантии при использование синтетики,кроется совсем в другом.Да,топливо на синтетике НИКОГДА не будет БЮДЖЕТНЕЙ. Ну и вопрос в самой синтетике. и кол-ве касторки в ней.
Матрица валяется в кружке в Рузе.Как доберусь,обязательно сниму с размерами и пояснениями “почему я ЛОХ ПИДАЛЬНЫЙ” и за что отдал полтарашку баксов
Упал со стула по поводу цены,но всё-же,если будет время,разъясните пожалуйста!Очень актуальна для меня эта тема!
почему я ЛОХ ПИДАЛЬНЫЙ
Прошу прошение,но я не хотел Вас обидеть.И даже мысли небыло!
совсем в другом
Да в курсе я! Поэтому дай Бог Хомякам здоровья!
но серьезные опыты с использованием синтетики и касторки в топливе показали ПРЕВОСХОДСТВО синтетики по всем параметрам
Михаил, я лично сам проводил эти серьёзные эксперименты - даже таблица где-то есть с замерами температуры головки мотора с раличными пропорциями касторки и синтетики в топливе и даже с разными синтетиками. Результат всегда один - температура с синтетикой выше чем с касторкой на минимум 15 градусов.
Ушли от темы.
серьёзные эксперименты
Давайте разберёмся-есть правила,где четко написан состав топлива-это раз.
На чём летит Украина, низнаю ни одного пилота который летит по правилам,откуда пошли цифры 8/8=16 масла,я думаю говорить не стоит.То что сказал производитель так и делают.
Ещё раз повторюсь-пара в морторе Фора делаеться на один сезон тренеровок и полётов.Если лить 20 масла касторки может хватить и на 2-3 сезона,но мощность мотора с 20 масла будет отличаться в худшую сторону от 16 масла.Да температура мотора больше,мотор загорает за 4 минуты существенно.,теперь пусть каждый сам решает сколько масла и какого лить.
Самый злейший враг топлива - это вода. Именно дисперсное соединение H2O приводит к максимальному износу всего трущегося друг о друга.
Я кипячу и касторку и синтетику. И даже перегоняю на обычном самогонном аппарате метиловый спирт. Этого можно не делать,если спирт свежий,
но как показывает практика даже в свежем метиловом спирте 8-12 процентов гидролизного коагулянта (по простому- воды !).
Молекулы воды имеют свойства проникать в “замки” молекул других компонентов, тем самым создавая “эффект абразивного контакта пятна соприкосновения”.
Для примера возмите обычное (составленное при комнатной температуре) топливо и такое же топливо, но составленное при температуре 75-80 градусов
по Цельсию. В окуляр обычного школьного микроскопа отчётливо видна разница “взвесей” и “капелек” так называемых примесей.
Кстати нитрометан на 100 процентов перемешивается только с синтетикой, а с касторкой создаёт неустойчивое соединение, с рваными границами пятен.
(а при увеличении содержания касторового масла вообще выпадает в осадок отдельными сгустками и фракциями).
Именно эти рваные пятна и не позволяют смазочным свойствам масла создавать необходимую маслянную антифрикционную защитную плёнку.
Самое интересное и загадочное, это то, что если воду дозированно (по микрокаплям) подавать в уже готовую топливно-эмульсионную смесь, то наоборот
создаётся эффект водородонасыщения, который приводит к увеличению мощности двигателя (на 5-7 процентов).
Ещё раз повторюсь-пара в морторе Фора делаеться на один сезон тренеровок и полётов.Если лить 20 масла касторки может хватить и на 2-3 сезона
В моторе изнашивается не только пара, а правильнее сказать без попадания земли, пара практически не изнашивается, а вот мотыль, втулка шатуна, отверстия под палец в поршне действительно и даже очень… Так вот как раз при использовании синтетики благодаря более тяжёлому температурному режиму поршень начинает расти, начинает происходить соударение с верхней кромкой выхлопного окна и дальше температура растёт ещё выше и износ возрастает в геометрической прогрессии. Отсюда и ускоренный рост нагара. Ну а у производителя наверно другие возможности иметь запчасти да и сами моторы 😁
Я не понял формулировки фразы о том, что пара изнашивается за один или несколько сезонов.
В эксплуотации любого двигателя существуют строго регламентированные параметры, такие как:
Фактическая наработка (измеряется в моточасах)
Коэффициент износа отдельных узлов и агрегатов
Текущий и капитальный ремонт
и т.д.
В Вашем случае измеряется “средняя температура по больнице” (один-два-три сезона полётов и тренировок)
Для примера в нашем клубе есть один воспитанник, который летает в своё удовольствие, тогда когда ему хочется.
У этого пилота ФОРА выпуска 2008 г. наработала не более 1,5 моточасов (примерно 90 мин.)
Возможно он может с уверенностью сказать о том, что пары хватает на 1-2 сезона.
Чего невозможно сказать о пилоте-юниоре Иване Борода, который за одну тренировку сжигает до 3-х литров топлива,
а его (т.е. наш клубный мотор) нарабатывает до 1,5 час. (и так каждое воскресенье).
В этом случае я могу с уверенностью сказать о том, что рессурс пары не более 1-2-х месяцев эксплуотации, а за сезон
такой пилот как Ваня уверенно “убивает” 3-4 двигателя целиком.
В процессе соревнований вообще нелогично судить о рессурсе, прочности и надёжности пары, мотылёвой шейки, втулок и подшипников.
Во время “боя” мотор живёт то время, которое ему отпускает его моторная судьба, которая иногда отпускает ему(мотору) только время “боя”.
Вам виднеее,у Вас опыта больше!!!
В эксплуотации любого двигателя существуют строго регламентированные параметры, такие как:
Фактическая наработка (измеряется в моточасах)
Коэффициент износа отдельных узлов и агрегатов
Об этом можно было бы говорить, если бы все моторы выходили бы с фирмы производителя одинаковыми. Но это не всегда так…
Покупаешь к примеру 3 мотора разбираешь, моешь, одинаково обкатываешь, настраиваешь и получаешь один 27500, один 28400 и третий 29200. Отсюда вся регламентация летит в одно место - и ресурс и все коэффициенты у этих моторов будут совершенно разные. Я не хочу этим сказать, что производители делают плохие моторы - это издержки серийного производства ну и неболшая перестраховка против рекламаций.
Ещё про ресурс.
Сегодня на тренировке износился очередной шатун.
Это матюшевская фора 2008-го года, мотор использовался очень активно, на нём ломался вал, но шатун сломался только сейчас.
Не бывает двух одинаковых моторов, но параметры всех серийных моторов (особенно ФОРА, АКМ, ЗАЛП и т.д) очень близки к одинаковым.
Запас прочности к сожалению присутствует не во всех узлах и деталям. Где тонко - там и рвётся. Именно поэтому производители стараются
усилить наиболее слабые места, которых в бойцовом моторе множество.
Что качается сломанного шатуна на ФОРЕ Александра Матюши, то это неизбежная закономерность, а не случайное разрушение.
Металл не только физически устал, но и потерял практически все свои прочностные характеристики.
Меняйте по регламенту (фактической наработке) : шатуны, подшипники, стопорные кольца, поршня, жиклёры.
Контролируйте выработку,эллипсность и зазоры: мотылёвой шейке, гильзе, поршневых пальцев.
Периодически чистите (или заменяйте) : камеру сгорания.
Проверяйте : торцевую посадку(внешнюю и наружнюю) бортика гильзы., целостность и герметичность прокладки задней стенки.
И мотор будет работать долго и надёжно.
А если надумаете ТЮНИНГОВАТЬ стандартные изделия, то готовьтесь ко всему этому (и тому что ещё не сломалось, но может сломаться в любой момент).
Народ по поводу топлива могу сказать одно у синтетики коэффициент вязкости меньше чем у касторки. Поэтому лучше летать на касторке, а в летнее время просто делать 25% касторки правда нагара будет больше.