Activity

Проблема с подвесом [alexmos]: вибрация мотора pitch
Dmitriy_TM:

Дмитрий, если в программе нет схемы под 6 баночный акк, то значить в прошивке нет таких значений которые вы используете. Поменяйте акк на такой который программа знает. И не мучайтесь. Иначе придется самим прошивку переделывать. Полюса руками не прописывайте - доверьтесь автодетекту. Удачи.

Уверен, что программе абсолютно всё равно, сколько там банок. Там написано “Set defaults for” – значит, что выбор количества банок только изменит значение в полях выше. А моё напряжение допустимо (максимум 25 вольт).
В мою пользу говорит ещё то, что до этого у меня стоял аккум на 3 банки, и были те же вибрации. Сменил на 6 банок, чтобы не приходилось так часто заряжать и так как думал, что это может повлиять на вибрации.

Полюса столи после автодетекта. Случайно выяснил, что вибрации уходят, если понизить значение на почти 50%. Вот с тех пор и стоит 12 вместо 22. Изначально вибрации были на слабом аккумуляторе с настройками после автодетекта.

Проблема с подвесом [alexmos]: вибрация мотора pitch
Dmitriy_TM:

Уменьшать мощность не есть хорошо. Не будет нормального удержания. Верните все как было, но откалибруйте при этом питание ещё раз(при помощи тестера). В пункте Sets defaults for: выставите нужное кол банок акка. И поднимите на питче D на пару пунктов. У меня похожая ситуация была и вышеперечисленное помогло устранить эту мелкую вибрацию.

Дмитрий, спасибо за ответ.
Вернул мощность, откалибровал питание. Единственное, откалибровал до первого знака, так как тестер до второго знака может показать только напряжение до 19,99 В.
Использую аккум 6S, такого варианта в программе нет. Да и как я понял, это просто нужно для быстрого выставления значений, так что не критично.

Как Вы и сказали, вернул мощность обратно, увеличил D на два пункта (с 7 до 9).

Сначала показалось, что вибрации ушли, но в верхнем положении подвеса они снова обнаружились. Хотя ситуация в целом улучшилась.

Да, вспомнил про количество полюсов. Вернул 22, вибрации усилились.

Проблема с подвесом [alexmos]: вибрация мотора pitch
Dmitriy_TM:

Дмитрий,
выложите скриншот вкладки СЕРВИС. Это там где питание.

Вибрации, кстати, поборол уменьшением мощности мотора питч с 131 до 60 (это на официальном форуме simplebgc посоветовали – и как я сразу не догадался?). Поборол, но не до конца: так-то их нет, но при ударе подвеса (задел стул, например) вибрации снова резко возникают.

И вибраций нет только когда количество полюсов мотора занижено, а оно там стоит 12, а не 22, как надо. Ставим 22 – вибрации возвращаются.

Проблема с подвесом [alexmos]: вибрация мотора pitch

Ощущение, что бракованный мотор. Или я что-то довольно очевидное не понимаю.

Ситуация:

при работе подвеса вибрирует мотор pitch (дребезжит).
Если отключаем мотор pitch в программе, то есть если остаются работать только две оси, – вибраций нет.

Вибрации исчезают только если понизить коэффициент D у оси pitch до 0-1, но тогда подвес не работает так, как надо, и появляются более низкочастотные вибрации.

Подвес сбалансирован хорошо, и, если не учитывать вибрации, всё работает как надо (в конце видео его чуть трясёт – это немного ушёл баланс, вибрации были и при отличной работе).

Вот настройки:

На подвесе сейчас болванка весом почти 2 килограмма. Такие же вибрации (субъективно чуть меньше) были и при установленной болванке весом 4,5 кг.

www.youtube.com/watch?v=QpjMVKTiHPs

Звук записался очень тихо, но на полной громкости слышен этот дребезг. Если зажать ротор мотора (или направляющую, прикрепленную к нему) или хотя бы надавить на него рукой, то вибрации станут меньше или совсем исчезнут.

Уже несколько недель пытаемся решить проблему. Уже почти все детали переделали в надежде, что вибрации уйдут.

Завтра попробую переставить местами моторы yaw и pitch и посмотреть, станет ли вибрировать yaw или всё останется так же. Но это дело часа как минимум, мб есть ещё версии?
Если кто-то укажет верный путь, буду очень благодарен.

Первый станок для алюминия, 550*440*80

Cтол (см. вложение). Соединения профилей на винтах, сопрягаемые поверхности проклеить чем-нибудь.

В итоге хочу собрать правильную модель в механике и уже к полной модели приложить все нагрузки и посмотреть, как модель себя поведёт.

Первый станок для алюминия, 550*440*80
Baha:

по вашей картинке нагрузка на вторую боковину только через стенку передается, первая боковина работает как консоль, для реального моделирования, думаю в условие должно быть передача нагрузки еще через направляющие.

на первую боковину тоже действует такая нагрузка, просто я указал на отверстия, а на первой их всего два (против четырёх), и они меньше, поэтому так распределилось. По логике да, нужно добавить ШВП в модель с соединениями и конкретно к ней прикладывать

Первый станок для алюминия, 550*440*80

Я ещё жив)

В общем, попробовал сам смоделировать.
При только вертикальной нагрузке без задней стенки прогиб валов получается даже меньше, чем с ней. Странно, но пусть будет так.
Если добавить горизонтальную нагрузку 10 кг (при фрезеровании по Y), то тут становится существенно: 0.1 мм со стенкой против 0.2 мм без. В два раза.
Вопрос только, будут ли такие нагрузки и имеет ли это всё смысл. Силу приложил неточно, по логике там ещё связей наложить надо и поверхностный регион правильный сделать, но порядок величин подойдёт.

Xes:

для не габаритных фрезерных станков по металлу я бы по Х двигал не портал а стол

Думал над этим, но пока склоняюсь к двигающемуся порталу.

И вопрос к Графу: чем плохо соединение винтами? ИМХО жесткость будет нормальная, так как я торцем креплю заднюю стенку.

По вложениям:

  1. нагрузки и связи, только вертикальная нагрузка 10 кг
    2-5) деформации с задней стенкой и без. Нижняя пластина будет, убирал чисто посмотреть, что будет
    6, 7) вертикальная нагрузка 10 кг на валы + горизонтальная на стенки в месте крепления ШВП. Только У-компонента деформации

на скринах максимальную деформацию можно рассмотреть в верхнем правом углу

Первый станок для алюминия, 550*440*80

Если коробку посчитать полностью жёсткой, то у валов будет прогиб только за счёт собственного растяжения, так ведь? Задняя стенка как раз компенсирует изгиб боковин

Первый станок для алюминия, 550*440*80
Xes:

Короче посмотри в интернете есть статьи про разные типовые конструкции

конкретно обзоров таких не видел, буду рад ссылкам.

Перелопатил чуток портал, без каретки и шпинделя весит 18кг.
Боковины решил делать из листа толщиной 16. Сзади плита для жесткости, должна компенсировать частично прогиб.
На Х думаю ставить SBR16 (эти).

Интересно, если заказать на водорезке заготовки, отверстия дома дрелью реально просверлить? Для опор валов на двух деталях совместно, остальные с запасом 0.5 где-нибудь, чтобы выставить правильно.

Первый станок для алюминия, 550*440*80
Svjaz:

Направляющие портала очень слабые если станок нечаянно упрется в стол то он их просто согнет в дугу.
Очень слабая плита крепления шпинделя будеш ее гнуть от руки не говоря уже о станке.

Крепление шпинделя будет другое, это под бормашинку было и осталось в модели) Точнее, будут две плиты, а шпиндель китайский с водяным охлаждением, 1500W. Пока на нём остановился.
Согнёт валы Ф16?

Evgeniy-Msk:

Какой приблизительно бюджет заложен на механическую часть?

40к вместе со шпинделем.

JonsonSh:

Есть же классические схемы уже из алюминиевого профиля 100х40х4, <…>

Типа такого (см. вложение)? Вопрос только, где в Питере достать такой профиль, пока не встречал. Только металлобазы обзванивать?

orio55:

Человек настойчиво хочет сделать чтото свое (эксклюзив). Но это выброшенные деньги на ветер. А в таком возрасте лишних денег не бывает.

Стандартные изделия уже свои куплены, тут и приходится выкручиваться. Плюс бюджет. В любом случае многое заимствовано из других проектов.
Была ошибка, что купил тонкие валы, но сделаю всё-таки с ними, для моих целей подойдут.
По поводу тонких боковин портала (12 мм лист Д16): хотел так укрепить (см. вложение). Трубу винтов на пять по всей длине.

Первый станок для алюминия, 550*440*80
B_S:

Для обработки алюминия портал толщиной 12 мм на такой длине будет деформироваться. Используйте плиту толщиной не менее 20мм. И соответственно можно будет применить другую конструкцию крепления осей Y.

думаю по краям прикрутить профильную трубу, чтобы жестче было, так дешевле выйдет

вот такая мысль по поводу стола возникла, так проще всего представляется. плюс на уголки по всему периметру крепится к тумбе:

Первый станок для алюминия, 550*440*80

Svjaz, спасибо.

Вопрос такой: допустимы ли такие (боковые) нагрузки для SBR-направляющих? Уже присмотрел полный комплект на ебэе

Если вполне, то делаю так.

Портал из алюминия толщиной 12, стол из стали восьмёрки (23 кг плита). Была мысль укрепить стол прикручиванием труб профильных снизу. Аналогично и с порталом (боковинами) можно.

Ещё по поводу шпинделя: есть опыт использования таких систем? Здесь можно же будет программно обороты регулировать с обычным китайским контроллером (красный который на 3А)? Это плюс?

Первый станок для алюминия, 550*440*80

и ещё есть мысль использовать подшипниковые узлы:

вместо изготовления опор. 10мм с одного конца ШВП, 12мм с другого. Кто-нибудь использовал? Выходит значительно дешевле специальных опор (или собственных фрезерованных)

а если подобрать подшипники, то и такие опоры вполне сгодятся:

стягиваются хорошо, отверстие выполнено достаточно точно. В таком случае аналогичным образом можно торцевые SHF** использовать.

сейчас все три ШВП в такой комплектации:

UPDATE

По направляющим такой вариант нашёл: www.ebay.com/itm/…/251005684031
Как мне кажется, вполне неплохой за свою цену. Взять два комплекта и по одному подшипнику ещё докупить

Первый станок для алюминия, 550*440*80

прислушаюсь к советам 😃
скорость не играет важной роли, поэтому мегатяжелую конструкцию делать тоже не хочется.
Подумал по порталу: если оставляю валы (на свой страх и риск), то укрепляю какой-нибудь пластиной сзади (из стали 4мм?) и ставлю опоры валов с обеих сторон боковин:

По шпинделю: как я понял, многие krass используют, насмотрел этот вариант: market.yandex.ru/model.xml?modelid=1011158&hid=916…
или такого типа: www.ebay.com/itm/…/250953601314

По поводу оси Х – лучше рельсы поставить, согласен. ТНК не потяну по цене, сейчас ищe в Питере такие:

Уже отправил запрос в некоторые места. На ебэе длинные слишком, да и тут найти дешевле есть шанс. По крайней мере с обычными валами так получилось.

В таком случае меняется и стол. Подумываю над вариантом Графа в этой теме, тогда направляющие просто сбоку прикрепляются, а подшипники прямо к боковинам.
Т-стол делать не буду

Первый станок для алюминия, 550*440*80
dima70:

Какое расстояние между боковинами портала?

между боковинами 640. Валы на У решил оставить, раз купил уже. После сборки портала поставлю пластину сзади.

orio55:

Для первого станка лучше взять уже готовый и отработанный проект с подходящими для вашей цели характеристиками , имеющий значительное число отзывов - и сделать по образу и подобию.

Ориентировался на другие конструкции, всё равно что-то своё выходит. Рельсы (ТНК, например) сейчас слишком дорого обойдутся. Вот найти бы валы на опорах по всей длине по приемлемой цене, да пока не видел.

Кубаноид:

неуверен что гравер будет пилять алюминьку скорее он остановится…
замени его хотябы на шпиндель который использует Питерский в своем станке…

посмотрю, спасибо. Хотел для начала для испытаний гравер поставить. Хотя цель – фрезеровка

Первый станок для алюминия, 550*440*80

Делаю станок для фрезеровки алюминия, общий бюджет со шпинделем – 40к. Может быть, чуть больше выйдет.

Сейчас проект в таком виде:

Рабочая зона 550*440*80.
Валы 20 мм на X, 16 мм на Y, 12 мм на Z.

Уже пришли ШВП, подшипники, валы на Y и Z, опоры.

Сейчас прорабатываю стол. Изначально планировал взять стальной лист 6 или 8 мм и поставить на две опоры из Д16 12 мм (как на модели).
Хотел завтра съездить отдать в работу все алюминиевые детали, но чувствую, что пока не стоит, так как не всё продумано и может поменяться, как обычно бывает)

Слабые места конструкции – опоры подшипников

Сделал просто поджим винтом (опора из листа Д16 12мм). Если терпимо, оставлю так, хотя всё больше склоняюсь сделать упор на деталях.

Шпиндель? Нет, бормашинку поставлю только для начала, потом закажу из Китая нормальный.

Электронику такого рода буду брать.