Activity

помогите подобрать аиасим

если есть возможность раздобыть нормальный симулятор - в ФМС летать не надо.

Если есть возможность купить модель с 3-кан. аналоговым управлением и рулем высоты до 5 тыщ ценой - тогда только FMS и реальные полеты!
А то что-то получается симулятор ради симулятора (глядя на их цены)…

Первый шаг (тапки кидать здесь)

Сегодня-таки слетал на С17Е!! Впечатлений - полные штаны! Был ветер, и поэтому все закончилось морковкой. Но 2 минуты щастья я получил! 😁 Управляется вроде нормально, сказывается практика в ФМС на клавиатуре (управление-то дискретное). 4 взлета с руки и 3 успешные посадки на песок (с шасси). Последний раз пустил против ветра и передержал газ. Результат: свечой вверх, остановка, завал на крыло и классическая морковка 😁 Жертвы: сломанное нижнее крыло и пропеллер (осталось еще 4 шт 😃 ) Ремонту вроде подлежит…
Но как летел, как летел!! 😮
Все, решено, я пелод-моделист!!! 😁

По “большому брату”: Выходная мощность передатчика получилась почему-то 20 мВт. “То ли лыжи не едут, то ли…” (с)
Канальный интерфейс доделал на обоих контроллерах. По эфиру состыковались ок (диод на приемнике загорелся). Осталось прикрутить джой, поставить механику, и вперед долбить носом планету 😁

Первый шаг (тапки кидать здесь)
msv:

ИМХО АПЧ еще как-то канает при достаточном и относительно стабильном уровне сигнала. Особенность RC, что сигнал может резко и часто уходить практически в 0 (меняется ориентация антенны). Вот тут и сомнения, как быстро АПЧ с этими провалами будет справлятся.

АПЧ в микросхеме приемника аппаратная. Судя по всему, китайцы ее даже на 16 ногу не вывели, т.к. при перестройке частоту удерживает, немного меняя напряжение на 5-й ноге микросхемы 😃

Про модуляцию, честно говоря не совсем понял (если спектр модулирующего сигнала, дабы не искажать фронты, 40 кГц, то как это пройдет с девиацией 19.2 кГц? Наверно опять запутался…), но вопрос собственно- оценивали ли Вы какую полосу займет передатчик в эфире?

Поскольку передатчик еще ждет своего “лазерного утюга”, а анализатор спектра имеется, то оценю сразу, как сделаю.

Если упустили только один резистор (те. класс C), то очень рекомендую все-таки Пи-контур (а лучше двойной).

Разводку уже переделал. С принципиалкой можете ознакомиться по ссылке выше. Цифровую часть я даже не рисовал (родное гыгы) - делал сразу в разводчике (Sprint Layout).

Для интересующихся выкладываю чертеж плат приемника и передатчика + схемы (без цифровухи, причина выше 😃 )

Первый шаг (тапки кидать здесь)
msv:

Параметрическая стабилизация гетеродина, даже с прецизионным резистором и АПЧ, ну ужо даже не знаю как сказать… Вы сами поди знаете…

Знаю только то, что эта приблуда каким-то непостижимым способом удерживает частоту и не теряет ее со временем и изменением питалки от 6 до 15 вольт.

В смысле полосу модулирующего сигнала? Не многовато для 4800бод? И что-то не заметил в передатчике никакого активного фильтра…

Обычные стерео станции имеют полосу 200 кГц. А мне лучше всего иметь полосу пошире, захват лучше, и форма сигнала меньше испохабится…

Да еще 40% ЧМ… Это ж какая полоса в эфире будет??? 😮
Понимаю, что всякие РСН (или как теперь их там) Вам по барабану, но как-бы совесть надо иметь… 😃

Вы, кажется, не так поняли 😃 не 40% от несущей (это не индекс модуляции!). Считаем так: если полоса сигнала на входе модулятора 9.6 кГц (С1-И удваивает частоту), то ,при девиации 19.2 кГц при амплитуде N на входе, цифра будет 100%. Если амплитуду N выставить =0.4N, то эта цифра будет уже 40%. Соответственно сузится и полоса выхода. А с учетом дискретных фронтов она все равно расползется до 30-40 кГц, т.к. гладить фронты я не намерен.
Сделано это как раз, чтобы “иметь совесть” 😁
Извините, что на пальцах, но в терминологии я не силен 😃

Про кодировку С1-И не слышал. Где почитать?

ГОСТ 27232-[год]
Чем-то похож на Манчестер. Фронт это типа -|_ Если 0, то инверсия фронта. Если 1, то повторение. Допускает смену полярности.

По передатчику еще больше недоумения…

😃 Огромное спасибо!! Эк вы глазастый! Резистор-то я упустил на плате в последнем каскаде…
Схему передатчика тупейшим образом скатал отсюда: _ttp://pirat-fm.narod.ru/EasyFM.htm
По поводу параметров и схемы спорить не буду, т.к. взял в инете наиболее простую.
Уверен, у нас в отделе передатчиков клепают очень хорошую аппаратуру, но передирать схему шкафа массой 45 кг 😮

Вобщем ИМХО схемотехника тянет на уровень жучка, но никак не на аппаратуру RC… 😦
Ожидал увидеть DSP (для полноценной реализации какой-нибудь V.??/MNP), синтезаторы частоты и пр., но увы…

Согласен частично. Чтобы внедрить любую реализацию V.** , нужен однозначно сигнальник, с обеих сторон. Это - ток, размеры, сложность, цена… У меня же задача - собрать бюджетно первую игрушку. А потом видно будет, если радионадзор не расстреляет 😮

Первый шаг (тапки кидать здесь)

Ну вот, плата передатчика готова! 😁 50х55 мм. Учитывая то, что она может - думаю, размер небольшой.
8 программируемых входов, из них первые 6 аналоговые и 2 дискретных. Настройка частоты и девиации, фильтры, стабилизация…
Усилительная половина в сплошном экране. Расчетная мощь 0.6 Вт на штыревую антенну, или коаксиал 50 Ом на дополнительный усил. Бедные мои уши! 😵

Как доделаю - положу фото обоих девайсов…

Первый шаг (тапки кидать здесь)

“Юный радиолюбитель” в детстве, автор неизвестен о_О
После - 5 лет радиофака, который ничего не дал, кроме диплома по специальности и посаженной печени 😁
И практика, методом проб и ошибок.
Естественно, программировать на микроконтроллерах, тем более ЦОС, никто не учил. Все приходит со временем, стажем и желанием 😃

Первый шаг (тапки кидать здесь)

2 msv:

Скорость сборки/настройки впечатляет…

Плату развел за полдня, день ушел на поиск запчастей и “лазерного утюга” 😃 и еще день на протравить и спаять. В промежутках между основной работой. Плюс еще 2 дня на настройку, т.к. катушку гетера намотал криво, и ломал голову, греша на монтаж (искал прием генератором на 40…100МГц, а он ловил на 170)

Прошивка, как понимаю, уже тоже готова?
Какое кодирование/модуляция и ширина полосы для передачи 4800 бод?

Прошивка, собственно, уже была… В одной из моих действующих разработок была прошивка для эфирной работы по каналу ТУ-ТС 9600 бод. Тоже на Меге. 😉 Мультикадровый пакет по 12 байт в кадре, с чередующейся синхрогруппой, CRC-16 и скремблированием. Кодировка С1-И. Здесь просто ужму до 4800 и скорректирую кадр.
Модуляция - ЧМ 40% на варикапе. Полосу зажимаю активным фильтром до 50 кГц.

В TDA7088 синтезатор? (уж простите, лень даташит искать).

в ТДА стоит гетеродин, а снаружи LC+варикап на стабилизированной напруге+АПЧ(что очень важно) с 16-й ноги. Настройка прецизионным винтовым резюком.

Не дает покоя, как удалось уложится в 270 руб на приемник и передатчик

По ценам:
ТДА7088т - 20 руб,
ATmega48-20AU TQFP - 44 руб
конденсаторы К10-17 (можете плеваться - они огромные, выводные, 5мм габарит) - по 40-60 коп
стабилизатор 1.5руб
резисторы - МЛТ -0.125 ставил стоймя (бесплатно гыгы)
Катушки самомотные - free
разъем штырьковый 2.54мм + ответные части(3выв.) - хз, в сумме 25руб за 40 штырей 😃
текстолит - 2 х 42руб за 100х200мм односторонний (2 куска, хватит все моделями завалить)
Варикап - рупь с небольшим.
по передатчику - еще кондеры + 3 ВЧ транзистора - итого рублей 20
Точно вспомнить не могу, накладную зохавол мелкий пацан 😁

Вот купил бюджетный приемничек всего за 500 с небольшим,[…] отбивают у меня охоту что-то изобретать…

По вашему прыемнику… использовав 2-сторонний монтаж, только SMD 0204 компоненты и корпуса MLF (стоят кстати дешевле) - получу еще меньше вашего. Но зачем? Зато я имею легкочинимую (без микроскопа) аппаратуру, дубовую, неубойную и на 8 каналов, в которой я знаю каждый резистор и могу ковырять прошивку, добавляя любые мыслимые функции. Количество каналов ограничено свободными выводами Меги (ну, и размерами ПП). По весу - не знаю, у меня мин. деление 10г на весах, но, думаю, не более 15-20г…

И, самое главное, радиодело - это не только моя основная работа, но еще и хобби со второго класса школы - так что, удовольствие получаю двойное 😃

Первый шаг (тапки кидать здесь)

Ну, прыемник заработал 😒
Пашет в диапазоне от 50 до 170 МГц, чутье на уровне 5 мкВ, как и положено. Собран на ATmega48-20AU и TDA7088 по стандартному даташиту (схема FM AFC mechanical). Антенна 60 см.
Вывел временно на диапазон 95-130, сижу, радио слушаю 😃 цифра 4800 бод идет без проблем. Теперь дело за передатчиком 😉

Первый шаг (тапки кидать здесь)

Не видно по фото профиль балок, но чегой-то плоские балочки.

балки каждая из деревянной линейки 50х2.9 см, сложенной вдоль пополам и проклеенной Титаном. После высыхания, держу за концы и махаю “хвостом” - не гнутся.
В стаб вклеил плоско линейку 😃 Все в местных канцтоварах выгреб, уже косятся на меня 😉
Крепление - двусторонний полипропиленовый скотч (вообще зверюга) + пластиковый мебельный уголок 10мм…
Балки весят по 15г.

Одно напрягает, вес даже без фюза уже подобрался к 220г… Это нормально? Модель “Метроид-модифиц.”

Первый шаг (тапки кидать здесь)
boroda_de:

Цвета нужно наоборот: п равый-з елёный
Проверочное слово П ое З д или похожее.

А правый, опять же, с какой стороны смотреть? Да ладно, главное, чтоб мне самому отличалось, куда он летит 😃 Не знал, да еще и забыл 😁

а цвета вообще зачем? что бы различать каким боком самоль летит?

Направление, от тебя или на тебя…

ничего толком поиском не нашел, ну и пофиг с этими цветами. спок.

БАНО - типо Бортовые АэроНавигационные Огни - так? 😃 Короче, лампочки. Помогают определить, кто и куда летит в темноте 😃

Первый шаг (тапки кидать здесь)

Практически собрал Ведроид 😁
Фюз буду лепить уже с учетом изготовленной аппаратуры.
Слегка напутал с расстоянием между балок (37 см).
Зато влезет почти любой (в разумных пределах) пропеллер

З.Ы. Садиться в FMS получается все чаще. Решил даже не пытаться запускать “игрушку” С17Е - зачем зря расстраиваться? Ведроид - сила! 😎

Первый шаг (тапки кидать здесь)
msv:

Уважаемый Syberian!
Видели ли Вы современный микро-приемник или скажем регулятор?

Тут, по сценарию, я должен вознести очи небеся 😁
Видел. Делал. А также кое-что гораздо более сложное.

А теперь мини-отчет.
Вот разведенная мной сегодня плата, собственно, 8-канального ЧТ-приёмника на диапазон 70-80 МГц. Разъем под серво, два провода питания и антенна 60 см. Однослойка, и всего одна перемычка! 😎 Размеры 25х65 мм. Чувствительность 5 мкВ. Вместе с передатчиком (еще не разводил) это даст дальность около 4 км.
Выходы программируются: ШИМ или дискрет. Все зависит от фантазии. В качестве эфирного протокола буду использовать одну из своих разработок, с кодированием и защитой от помех.
Детали на ПРМ и ПРД закупил все. Не считая вышеупомянутого джойстика 😉 сумма покупок составила 270 рублей (двести семьдесят, ага).
К сож, сегодня травить и монтировать не успеваю. Только в понед.

Первый шаг (тапки кидать здесь)
John_K:

Ну ты крууут чувак ! А на модельки-то времени останеться ?? И на походы в поле 😉

Москва не сразу строилась (с) По крайней мере, это лучше, чем водка, карты и бл*ди…
Короче, зря трепаться не буду. Как будут результаты - отпишусь с фотками. Или по ходу процесса…

Первый шаг (тапки кидать здесь)
John_K:

Если без приколов,то стики вообщем-то и есть джойстики, только маааленькие.Для пальцев а не для всей лапы. У буржуев в продаже есть фенечки всякие на ручку стика, тумблера, кнопочки. Автору темы. Придёться ещё один джой покупать, и мастрячить чемодан.Ну или сектор газа прикупить и как в настоящем самолёте слева прикрутить. Но тогда педальки занадобяться.

Второй джой не понадобится, т.к. в этом ручка управления с 3 степенями свободы (элероны, РВ, хвост). На ней самой - еще один дискретный мини-джойстик (наверно, на камеру будет) + 4 кнопки. С боков джоя еще 4 кнопки и очень удобная демпфированная ручка газа!
Полетал в ФМС. Очень наглядно. Рулить просто Классно. Но модель полета в программе слегка неправильная. Пойду искать Аэрофляй делукс…
Единственно, в реале на поле придется ездить со столиком 😃 Хотя, я и так беру дальний прицел на полеты по камере 😉 А систему радиоуправления буду сразу делать сам. Под себя. Как писал уже в теме “из игрушки в самолет”, из покупного - только сервы, банки и движок - то, что сам выточить уж точно не смогу.

Первый шаг (тапки кидать здесь)

Приобрел сегодня вот такой джой за 1500р. Тоже, кстати, первый в жизни 😃

Полагаю, для симуляторов его будет достаточно 😃
А позже, если понравится, использую в качестве собственно пульта управления модельками (с внешним радиомодулем).

Скотобаза с порнухой. Убил бы...

Альтернативы Касперскому нет!

То же самое могу сказать про ДрВеб + Оутпост (желательно до версии 3.0)
Выбор антивиря - это религия, как Линукс vs Винда, и спорить можно до опупения. Бесполезное дело. “Все йогурты - одинаковы” (с)

Из игрушки в самолёты.
OldMan:

Насчёт “жаль 500рэ на балансир” - ессно не жаль т.к. сам я по образованию радиоинженер и прекрасно понимаю, что уложит АКК - раз плюнуть. В авиа-моделизме я только первые шаги делаю, отсюда и осторожное отношение к тем девайсам, физика которых до конца пока не понятна.

Как радиоинженера по образованию и системщика по основной работе, лично меня жутко коробят ценники на все эти “мега-зарядки”, “супер-приемники” и проч… 3500 зарядка, 1500 балансир, 6-канальник за 5 тыщ… 😃
А внутри что? Зарядник: МК со встроенными АЦП, AC/DC до 1А 220В/(по числу банок + 5В) и (по числу банок +1) кол-во ключей. В сумме по деталям рублей 500 в розницу…
Во на вас наживаются! 😮
Про регуляторы на БК вообще молчу.
Приемник FM 1 мкВ на одном транзисторе, TDA7000 и ATmega644 с числом программируемых каналов PWM до 24(!) по деньгам обойдется в тот же “пятихат”.

Правильно говорят, “играя в игрушки, про расходы забывают”. А зря.

Извините, что не сказал ничего дельного по теме. Но покупать у “шкуродёров” буду только серво, банки и пропеллер с движком.
Думаю, надо бы совместить два “хобби” 😃 Новое и старое.

Первый шаг (тапки кидать здесь)

даже к ФМС пультик нужен

А мне, как заядлому “клавиатурщику” (Descent 1/2/3, Flanker, TV, Штурмовик…) очень удобно летать именно с клавой + chase cam 😃
Понимаю, что это в корне неправильно. Поэтому чейз отключаю. Но вменяемого джойстика на горизонте пока не предвидится. Тот, что с игрушкой шел - не в счет.
На “барахолке” мне делать нечего, т.к. ни один московитянин на почту не попрётся по доброй воле, а из нашего Бабруйцга я тут еще никого не видел.
Вот закажу комплект РА - тогда и буду мыслить шире…

Конечно, еще хотелось бы примкнуть к местному омскому RC-community, но, как представлю, такому бугаю сидеть с пацанвой в Доме Юных Техников и клеить поделки - стыдно как-то… 😦
Посему, вопрос: Где “наши” в Омске!!!.. 😃

Первый шаг (тапки кидать здесь)

Всем огромное спасибо за советы и пожелания! 😃
Вчера, так и не дождавшись летной погоды (или просто жалко? ), дабы успешно убить свою первую игрушку, накупил стройматериалов, и начал “впрок” строить “ведроид” 😁 Последнее крыло уже доклеивается. Ожидаемый “пустой” вес - 170г.
Пожалуй, пора закупать серво и двигатель. Чуйствую себя братьями Райт 😁
Пока терзаю FMS. По крайней мере, из 50 полетов уже 3 были с удачной посадкой (не сразу, а после целого круга) 😃

Первый шаг (тапки кидать здесь)

Здравствуйте.
Приобрел на днях такую штуку: pilotagetoys.ru/planes/j_c17e/ за 1300р. Весело ездит по коридору. Запускать не пробовал, т.к. дождит у нас, и ветер сильный. Управление дискретное, газ и поворот. Все.
Первая в жизни р/у модель. Мечта детства, так сказать. Рад, как слон. Был.
Пока не вчитался в ваш форум. 😦
Только теперь я понял, что это - вообще не самолет, что первый флаер - на убой 100%, что перед первым удачным полетом будут месяцы и месяцы симуляторов, что вслед за первой машиной потянется длинная вереница “тренеров”, комплектов аппаратуры, батареек и прочей ботвы ценой от 10 тыщ кровных за один набор, до первого падения…
А так хочется в небо! Хочу “страдать” моделизмом. Именно “авиа-”.
Форум я изучил хорошо, и поэтому задавать “новичковых” вопросов не буду. Просто, если хотите, пожелайте что-нибудь, дабы не сдаться после первой “морковки” , и в том же духе 😃

P.S. По специфике работы, могу лепить в модели аппаратуру управления/телеметрии практически любой сложности. Главное, научиться их (модели) изготавливать, причем летабельными 😃