Activity
О чём мы спорим?!
Попробуйте, может я и ошибаюсь…
Не думаю что Мансур захочет делится чертежами…
Я читал много его постов, на разных форумах и на всех только общая инфориация…
Вот один из них. scalemodels.ru/modules/…/viewtopic_t_13570.html
Доброго дня всем…
Прошу прощения за долгое молчание…
У меня небольшие неприятности и некоторые перемены грядут…
Поэтому нет пока возможности доделать эту работу.
Как только всё устаканится, обязательно продолжу.
P.S. Спасибо за понимание.
Кстати, эти чертежи при сравнении с чертежами чешской серии монография летницка, дает разницу в длине (при пересчете в М1:1) 1500мм. И нижняя хорда фюзеляжа тоже сильно отличается. Это относится к серии “Е”. У чехов мессер получается более “худым”, что наверное верно, исходя из фронтового прозвища мессера - “худой”. Потому - думать надо.
У масштабных моделистов есть гуру по мессерам - Мансур Мустафин, надо ему задать вопрос.
Как мне сказали, “нет абсолютно точных” чертежей/проекций Bf 109.
Фюзеляжи 109го были одинаковые.
В моделист конструктор или точнее в “Юном технике” был по моему Сухой 25…
Номер не помню…
Если чего найду, то выложу.
Посмотрите тут www.only-paper.ru/search/?q=су+25
Теперь мне понятен механизм)))
Осталось его впихнуть…
ЗЫ пятый раз пересчитываю консоль и пятый раз не нравится 😢
Зато нашел радиатор медный))) по нашем временам большая редкость 😒
всё здорово 😎
Но, теперь лонжерон по прочности не проходит 😒
редакция №6 намечается…
Даже очевидное требует рассмотрения.
Значит осевой…
Спасибо.
Меня интересует работа предкрылков
Сдвиг у них осевой, или осевой с вращением, или просто вращение.
Посему и задавал вопрос о посадочной скорости…
Насколько я знаю автоматические предкрылки “Хендли Пейдж” стоявшие на Мессах опускались при 270 км/ч, это так?
Иллюстрация.
Юрий, а какова посадочная скорость вашего Эмиля в 8 масштабе?
А не проще с нуля по чертежам нарисовать выкройку?
Носики обрежь еще 😃 а то замумукаешься бальзу гнуть 😃
обязательно обрежу… ещё не доработанный вариант, есть кое какие не стыковки.
должна обшивка.
посчитаем с обшивкой.
Получается вот такая штука. 😌
Вес 0,009679 кг. ~ (10 гр.) 😃 из бальсы.
Не привык я к такой развесовке. ☕
Теперь займусь лонжероном.
И надо будет ещё придумать как заставить данную конструкцию работать на кручение.
Это в восьмом масштабе? Бронепоезд. Будет наборное крыло с плёнкой или таки композит?
А нарисовано красиво.
Не не не… из фанеры 8 гр.
А из бальсы 2гр.
Крыло наборное, планирую несущую обшивку, под неё заложил 1,2мм
Ну вроде что то похожее на правду получилось ,
Вес из фанеры 3мм + 3мм 8гр. из бальсы 2гр. корневой нервюры.
Меня терзают смутные сомнения (С)
По моему я строю броню 😂
Надо координатно пересмотреть материалы… ☕
Спасибо, обязательно посмотрю.
Я планировал просто из стекла, по крайней мере корпусные детали точно.
Силовой набор теперь уже и не знаю… корневая нервюра из стекла весит аж 25гр. 😮
В итоге по приблизительным подсчетам консоль будет весить примерно аж 1 кг 😃
Хотелось бы уложится хотя бы в 0,5 - 0,6 кг. В идеале, если удастся вылизать конструкцию консоли (без механизации и шасси ) 0,4 кг. 😊
Для справки. Кокой вес обычно у консоли для модели в масштабе 1:8?
- Что бы рассчитать руль направления и высоты, нужно знать площадь поверхности консоли и длину от консоли до руля высоты. Обычно площадь оперения должна составлять приблизительно 25% от площади консоли. Длина от консоли до оперения приблизительно должна составлять 3,5 корневой хорды крыла.
- По моему оптимальный вариант заделать дыры, вклеив в них пенопласт низкой плотности. По весу будет совсем небольшая прибавка.
Простая на мой взгляд технология.
Сначала мастер модель, затем формы, потом под пресс (для мелких деталей)
Для корпусных, посмотрим, в зависимости от размера этой детали… Если слишком большая, то скорее всего вакуум.
P.S. это мой первый серьёзный проект, так что, просьба сильно не смеяться 😊
Возможно Евгений имел ввиду именно толщину, очевидно хочет просчитать сколько надо на модели микрон убавить, чтобы потом точно было как на прототипе:), раз несколькими постами выше он пытался уточниться по толщине обшивки.
Обхохочешся 😒
Или хочет посчитать вес готовой стеклопластиковой модели 😃
Именно это и собираюсь сделать…
нашёл цифру от 14 до 18 кг на м3 😮
какая цифра ближе к истене? чёт тяжеловато по моему…
Какова плотность стекловолокна, ну в смысле готового со смолой?
Рисунок изображение чего либо. А чертёж это графическое изображение детали (устройства) имеющее размеры его формы, по которым легко можно воспроизвести эту деталь
К сожалению не помню точного определения понятия “чертёж”
Так, вот.
из выше сказанного вытекает ниже следующее - всё что нарисовано где угодно, как угодно и не имеющее хотя бы одного размера есть рисунок, по определению.
За сим считаю дальнейшее продолжение данного спора бессмысленным
С уважением, Евгений
- www.plm.automation.siemens.com/…/index.shtml
Почитайте тут) - fsapr2000.ru
Форум Систем Автоматизированного Проектирования.
P.S. Есть небольшая, но принципиальная разница, между понятием рисунок и чертёж.
Плохо смотрели…
Функция “Параметризация”
И последнее.
Я лично, ни кому, не навязываю свою точку зрения.
Каждый пускай выбирает для себя, в чём ему рисовать)))
Просто высказали свои советы о целесообразности того или иного.
Ребята… Вы путаете кислое с пресным…
Макс заточен для картинок - игрушек…
САПР для создания механизмов, машин.
Могу привести ещё порядка десятка причин, почему макс не подходит для этого.
Про мячик…😒 отскок мячика это конечно здорово… но как сие применить в модели?
Далее макс может посчитать сколько нужно КгС для выпуска - уборки шасси?
Или может посчитать длину кривой, площадь поверхности (простейшие)?
С таким же успехом можно изготавливать чертежи 2D в InDesign или Photoshop.
Вы пытаетесь сравнить функциональность разных по сути продуктов. 😉
На прочность, ну хотя бы методом конечного элемента, ваш 3Dмакс тоже может посчитать? Ну или скажем вес посчитать? Я уж и не говорю про кинематику… 😒
Если да, то все дружно переходим в макс вместе с Siemens 😒
😁
Да, в один, а надо по одной секции? Кстати можно как нибудь редактировать “листы обшивки”? т.е. шкура когда создается. она как то сама выбирает по каким точкам ей ложится, а мне бы самому хотелось выбирать между какими точками создавать поверхность, можете подсказать как?
Для модели - копии, оптимальный вариант рисовать так, как проектировали сам прототип. Естественно с упрощениями. Желательно однотипные сечения (круг, овал или квадрат, прямоугольник) объединять в один элемент.
отделяйте мух от котлет (консоль от фюзеляжа, фюзеляж от фонаря кабины и т.д. и т.п. отдельно)
Разделяйте сложные элементы на несколько простых.
Ну и зализ консолей стройте после того, как построены фюзеляж и консоль.
Так просто удобнее, да и с точки зрения проектирования так нужно делать.
Принципы построения похожи у всех САПРов. По крайней мере у самых известных (Компас, Solid edge, Solid Works, Katia, Autocad)
Очередность построения модели можно посмотреть здесь rcopen.com/forum/f7/topic158648 .
P.S. Помните что абсолютно ровных фюзеляжей в природе нет.
Спасибо
Вроде, с 2D разобрался…
Бум приступать к прорисовке в 3D.
ага, ясно.
Спасибки.
Доброго времени суток.
- Подскажите, знающие люди, почему у РН месса не симметричный профиль. С чем это может быть связано?
- Профиль стабилизатора какой?
Заранее спасибо.
Пока не понятно на что это будет похоже
Начало положено, это главное)
Есть кое какие материалы по 110ому…
Если надо, то могу отсканить из книги “Проектирование частей самолёта” 1947 года
это не насмешка, это всего лишь жизненное наблюдение.
Сам иногда замечаю за собой этот грешок, каюсь
Встроенного тебе за глаза и за уши для начала…
Читают монуалы, только тогда, когда все остальные способы испробованы 😛
А не боишься на проектирование сгореть?
“все чертежи кривые, ну его нафиг!”
Нет, не боюсь.
Я боюсь “Сгореть” на этапе постройки 😅
Я думаю с учетом обшивки. Даже если без, то погрешность в масштабе 1/4 составит 0,5 мм, так что забей на это дело, шкурка+шпаклевка+покраска все равно будут отклонения, ты эти 0,5 мм не поймаешь.
Тут немного другая ситуация, важно знать. 😉
Ещё вопрос.
Хорда консоли у корневого сечения 2143 мм с учётом обшивки или без неё?
Толщина обшивки консоли 0,8 мм или 1 мм?
простите хреста ради убогого. Спиннер это что?
Кок винта или фланец?
Вопрос.
Профиль крыла у 109 какой?
говорят NACA 2412 очень похож.