Первые две строки – масштаб 0.2, максимально доступный для и змерения. В первой строке сначала моторы без винтов, предпоследний все моторы вместе, последний через виброразвяку.
Вторые две строки (третья и четвертая масштаб 0.4 по вертикальной оси) по первому мотору где-то график потерял, от других качественно не отличается.
И последняя строка с винтами. Винты отбалансированы насколько позволяла точность балансиров. В итоге через демпфера на камере все в полном желе.
Из проблем, которым не вижу решения. Точность оси мотора – в данный момент неизвестна, измерить не понимаю как.
Точность балансировки винтов. Некоторое количество балансиров имеет общие косяки – несовпадение центра тяжести зажимных гаек с осью. Пластиковые в этом смысле несколько лучше так как легче и оказывают меньше влияния. Трение в оси балансира слишком велико, тот что heavy precision balancer с HK обладает всеми недостатками. На удивление, есть подшипники которые дают в итоге меньшее трение. Но все равно недостаточное хоть и уже лучше. Но судя по результатам балансировки, проблему не решает.
В идеале – нужны точные балансиры, причем существующие конструкции не удовлетворяют.
В самом идеале нужны точные винты.
И глядя на вибрации мотором, текущая развязка на cd-резинках с камерой и аккумулятором на одной пластине не удовлетворяет по уровню снижения вибраций.
😕
Comments
Интересно.
Каким образом были получены графики?
Интересно.
Каким образом были получены графики?
Меня больше занимает вопрос: зачем?
вопрос: зачем?
Многие об устранении вибрации задумываются сразу, а не через год полётов.
И у меня дилемма сей час. Моторы и винты сбалансированны практически идеально, а всё равно при работе всего вместе НЧ вибрация присутствует. Стандартные демпфера не помогают, и мозги стабилизации чуть съезжают - видно на зависании в мелком покачивании.
Моторы и винты сбалансированны практически идеально.
Как вы этого добились и как определили?
Я Вам давал ссылки на баланс моторов. А для винтов я использую это hobbyking.com/…/__7702__Extreme_accuracy_Prop_Roto…
Баланс адаптеров подбором шайб и силой затяжки.
По отдельности всё супер. Вместе хуже, и при определённых оборотах прокатывает НЧ дрожь по всему корпусу. Думаю винты нужны ещё жёстче.
На этом балансире я обнаружил несовпадение центров тяжести гаек (синих) с осью, что дает разные результаты балансировки при разном положение винта относительно оси. А та ось, что вся с резьбой облает слишком большим трением где касается магнита. То есть этот балансир мне фактически не дал никаких улучшений.
Наверно мне повезло больше.
я в магниты не верю (а точнее верю в то, что они способны намагнитить ось и внести неточность), поэтому катаю винт, зажатый самодельными конусами на каленой оси 3мм по параллельным рельсам из алюминиевого квадрата 10х10 (который пользую для лучей коптера) выставленным по уровню. Конуса отбалансировал предварительно.
я в магниты не верю (а точнее верю в то, что они способны намагнитить ось и внести неточность), поэтому катаю винт, зажатый самодельными конусами на каленой оси 3мм по параллельным рельсам из алюминиевого квадрата 10х10 (который пользую для лучей коптера) выставленным по уровню. Конуса отбалансировал предварительно.
А вам не кажется что погрешность от намагниченной оси не то что мала, а пренебрежительно мала … это как слона балансировать путём маникюра )
Сам на 10 пропах особо не замарачиваюсь, клею скотч на лопасти без фанатизма, на обычном магнитном балансире с ХК … просто если так ковырять мелко, то тогда вообще надо самому моторы делать и тд и тп … не стоит оно того … тут скорее просто надо более качественные моторы брать и с цангами, осями разбираться … заметил что качество цанг очень страдает от партии к партии … (
А вам не кажется что погрешность от намагниченной оси не то что мала, а пренебрежительно мала … это как слона балансировать путём маникюра )
Сам на 10 пропах особо не замарачиваюсь, клею скотч на лопасти без фанатизма, на обычном магнитном балансире с ХК … просто если так ковырять мелко, то тогда вообще надо самому моторы делать и тд и тп … не стоит оно того … тут скорее просто надо более качественные моторы брать и с цангами, осями разбираться … заметил что качество цанг очень страдает от партии к партии … (
Полностью поддерживаю. Педантизм в моделизме должен быть в меру. Я если честно даже скотчем не балансирую. Лень возиццо. 😃)) Тупо поставил и полетел. Демпферы справляются. Я видео для себя снимаю и на оскар не номинируюсь. 😃
я в магниты не верю (а точнее верю в то, что они способны намагнитить ось и внести неточность), поэтому катаю винт, зажатый самодельными конусами на каленой оси 3мм по параллельным рельсам из алюминиевого квадрата 10х10 (который пользую для лучей коптера) выставленным по уровню. Конуса отбалансировал предварительно.
Вера в данном случае, вопрос измеримый балансировкой винта и проворотом на 180 градусов относительно оси и держащих его конусов.
По описанию ваш способ похож на действительно точный и правильный.
Как вы изготовили конуса и ось? И как конуса фиксируются на оси?
И что самое интересное – как вы отбалансировали конуса?
В трех исследованных мной балансирах везде присутствовали либо несовпадающией с осью ЦТ у конусов и/или кривая ось. Помимо высокого трения в осях делающей всю процедуру бессмысленной, но у вас это решено.
вспомнил ветку форума с оного сайта меломанов где обсуждали какую оплетку проводов для колонок использовать- из туалетной бумаги или хлопковую- многие там в коментах находили разницу в звуке на проводах обернутых бумагой, слышали более чистый звук а на проводах к примеру из силикона или резины слышали дребезжащщий звук или металлический… 😉)) - я тоже считаю - всему должен быть предел, и в хобби в том числе) ну а если хочется близкого к идеалу-то надо брать либо дорогие моторы типо там акси и винты хорошие либо вообще самому делать моторки да и винты тоже стругать. И мозги на коптере юзать которые не так чувствительны к вибрации - это к примеру) к примеру готовые коптеры-комплекты от цин стар, dj тоже имеют гуляющие вибрации, но все решается хорошими мозгами и демпферами и это не мешает снимать хорошее кино. )
Доброго времени суток, подглядел какой-то способ определения вибрации, правда установка(механизм) целиком не показан…
на 6:50 ролик промотать, что скажете?
Доброго времени суток, подглядел какой-то способ определения вибрации, правда установка(механизм) целиком не показан…
Очень круто.
Логично предположить энкодер для измерения угла и тензометрический датчик для определения пика давления.
На чём основан этот способ? Стробоскоп, но что он даёт?
Скоро все будет 😃
Как раз подобным занимаюсь, предварительные тесты по динамической балансировке обнадеживают!
Скоро все будет 😃
Как раз подобным занимаюсь, предварительные тесты по динамической балансировке обнадеживают!
Вы бы осветили используемые средства для объединения умов.
Акселерометр, микропроцессор, немного рассыпухи…
Пока ничего не выкладываю, пока лично не проверю действенность и работоспособность используемого метода.
Акселерометр, микропроцессор, немного рассыпухи…
Пока ничего не выкладываю, пока лично не проверю действенность и работоспособность используемого метода.
Думаю, что все же несколько перебор, если не для промышленного применения.
Тут бы одной ровной оси балансира хватило.
На счет ровной оси - если по очереди повесить каждый конус на магнитах, видно какая часть тяжелая. На ней ставим метку фломастером:) И когда зажимаем винт смотрим чтоб метки на обеих конусах смотрели по возможности вниз, когда пропеллер горизонтален - помогает.
А разницу в вибрации хорошо видно в GUI для Multiwii - просто прикручиваю контроллер жестко к самолету или нужному лучу коптера и смотрю график акселей. Для моих скудных нужд более чем хватает.
Но вот с моторами беда - ума не приложу как их балансировать? И с цангами тоже.
Думаю, что все же несколько перебор, если не для промышленного применения.
Тут бы одной ровной оси балансира хватило.
Статическая балансировка, к сожалению, мало что дает для дешевых пропеллеров, которые разбалансированы сразу в 2 плоскостях…
На счет ровной оси - если по очереди повесить каждый конус на магнитах, видно какая часть тяжелая. На ней ставим метку фломастером:) И когда зажимаем винт смотрим чтоб метки на обеих конусах смотрели по возможности вниз, когда пропеллер горизонтален - помогает.
А разницу в вибрации хорошо видно в GUI для Multiwii - просто прикручиваю контроллер жестко к самолету или нужному лучу коптера и смотрю график акселей. Для моих скудных нужд более чем хватает.
Но вот с моторами беда - ума не приложу как их балансировать? И с цангами тоже.
Вот! Вот оно чистый опыт и знание, тема была создана не зря. Спасибо вам 😉 С фломастером – здорово.
Разбалансировка моторов на мой взгляд говорит об их общей кривости и неточности при изготовлении. И даже сбалансировав все идеально, скорее все придете к тому, что ось мотора не совпадает с центром вращения, так что здесь хорошие моторы более чем обоснованы.
А так – балансируют по звукам или в вашем случаем можно по графику акселерометров, нацепив стяжку и вращая ее до удовлетворения.
{"assets_hash":"a8b26fa7f6e768b07a72c8c9aadb9422","page_data":{"users":{"43a2d1673df955007778dcf5":{"_id":"43a2d1673df955007778dcf5","hid":10756,"name":"leprud","nick":"leprud","avatar_id":null,"css":""},"484d3d143df955007777a1b2":{"_id":"484d3d143df955007777a1b2","hid":35354,"name":"flip","nick":"flip","avatar_id":null,"css":""},"48fce88e3df95500777765c0":{"_id":"48fce88e3df95500777765c0","hid":39664,"name":"fff-z","nick":"fff-z","avatar_id":null,"css":""},"4ba77b643df9550077762e88":{"_id":"4ba77b643df9550077762e88","hid":63195,"name":"masonx","nick":"masonx","avatar_id":null,"css":""},"4cc71da73df955007775ab86":{"_id":"4cc71da73df955007775ab86","hid":73930,"name":"Маныч","nick":"Маныч","avatar_id":null,"css":""},"4d9373523df95500777542f2":{"_id":"4d9373523df95500777542f2","hid":84798,"name":"lenin959","nick":"lenin959","avatar_id":null,"css":""},"4f25867a3df9550077748f1c":{"_id":"4f25867a3df9550077748f1c","hid":112027,"name":"Dynamitry","nick":"Dynamitry","avatar_id":null,"css":""},"503e09863df95500777407a8":{"_id":"503e09863df95500777407a8","hid":124574,"name":"chanov","nick":"chanov","avatar_id":null,"css":""},"5043c4c43df9550077740534":{"_id":"5043c4c43df9550077740534","hid":124843,"name":"Arigatoster","nick":"Arigatoster","avatar_id":null,"css":""},"50b458ff3df955007773d4d4":{"_id":"50b458ff3df955007773d4d4","hid":129905,"name":"tdh","nick":"tdh","avatar_id":null,"css":""}},"settings":{"blogs_can_create":false,"blogs_mod_can_delete":false,"blogs_mod_can_hard_delete":false,"blogs_mod_can_add_infractions":false,"can_report_abuse":false,"can_vote":false,"can_see_ip":false,"blogs_edit_comments_max_time":30,"blogs_show_ignored":false,"blogs_reply_old_comment_threshold":30,"votes_add_max_time":168},"entry":{"_id":"51334204997073007710b007","hid":16381,"title":"Борьба с вибрациями – факапчик","html":"<p>4 шт T-motors 2218, винты APC 10x4.7<br>\n<span class=\"image\" style=\"width: 800px\" data-nd-image-orig=\"https://img-fotki.yandex.ru/get/6440/67137628.6a/0_9ba7b_b5a91389_XL.png.jpg\"><img src=\"https://img-fotki.yandex.ru/get/6440/67137628.6a/0_9ba7b_b5a91389_XL.png.jpg\" alt referrerpolicy=\"no-referrer\"><span class=\"image__spacer\" style=\"padding-bottom: 72.1250%\"></span></span></p>\n<!--cut-->\n<p>Первые две строки – масштаб 0.2, максимально доступный для и змерения. В первой строке сначала моторы без винтов, предпоследний все моторы вместе, последний через виброразвяку.<br>\nВторые две строки (третья и четвертая масштаб 0.4 по вертикальной оси) по первому мотору где-то график потерял, от других качественно не отличается.<br>\nИ последняя строка с винтами. Винты отбалансированы насколько позволяла точность балансиров. В итоге через демпфера на камере все в полном желе.</p>\n<p>Из проблем, которым не вижу решения. Точность оси мотора – в данный момент неизвестна, измерить не понимаю как.<br>\nТочность балансировки винтов. Некоторое количество балансиров имеет общие косяки – несовпадение центра тяжести зажимных гаек с осью. Пластиковые в этом смысле несколько лучше так как легче и оказывают меньше влияния. Трение в оси балансира слишком велико, тот что heavy precision balancer с HK обладает всеми недостатками. На удивление, есть подшипники которые дают в итоге меньшее трение. Но все равно недостаточное хоть и уже лучше. Но судя по результатам балансировки, проблему не решает.<br>\nВ идеале – нужны точные балансиры, причем существующие конструкции не удовлетворяют.<br>\nВ самом идеале нужны точные винты.<br>\nИ глядя на вибрации мотором, текущая развязка на cd-резинках с камерой и аккумулятором на одной пластине не удовлетворяет по уровню снижения вибраций.</p>\n<p><span class=\"emoji emoji-confused\" data-nd-emoji-src=\":confused:\">😕</span></p>\n","user":"50b458ff3df955007773d4d4","ts":"2013-03-03T12:28:52.000Z","st":1,"cache":{"comment_count":22,"last_comment":"513738759970730077147d02","last_comment_hid":22,"last_ts":"2013-03-06T12:37:09.000Z","last_user":"50b458ff3df955007773d4d4"},"views":1390,"bookmarks":0,"votes":0},"subscription":null},"locale":"en-US","user_id":"000000000000000000000000","user_hid":0,"user_name":"","user_nick":"","user_avatar":null,"is_member":false,"settings":{"can_access_acp":false,"can_use_dialogs":false,"hide_heavy_content":false},"unread_dialogs":false,"footer":{"rules":{"to":"common.rules"},"contacts":{"to":"rco-nodeca.contacts"}},"navbar":{"tracker":{"to":"users.tracker","autoselect":false,"priority":10},"forum":{"to":"forum.index"},"blogs":{"to":"blogs.index"},"clubs":{"to":"clubs.index"},"market":{"to":"market.index.buy"}},"recaptcha":{"public_key":"6LcyTs0dAAAAADW_1wxPfl0IHuXxBG7vMSSX26Z4"},"layout":"common.layout"}
