Fuel Cell

я вот встречал мнение в РЦЮниверсе что в ламинат композитного бака надо еще закладывать слой фольги. Типа она там что то еще как то герметизирует.

Не знаю, вот родные керосиновые баки от C-ARF:

обычное стекло, а судя по цвету - и смола обычная, типа ларита…
Судя по поверхности - формованы в позитиве, причем из двух половинок - подносиццо как достижение - “теперь юзверь сам может делать необходимый объем бака”… Интересно, много народу их 5-минуткой склеивает? 😁
Колхоз никак не круче моего, у меня даже лучче - бак цельный 😉

Кирилл, ты как потравишь пену, отпишись по результату, ладно?

Я уж как не мучился, а пенопластовые сопли изнутри скорлупок до конца не смог вычистить. Они потом в козявки засохли. А всего-то тапки клеил на Фурию.

тааак, да, я что то упустил из виду эту особенность баков - Как говно то выводить будешь из корки?

Чтобы от поверхности лучше кака отваливалась - надо мылом в 3-4 слоя болванку покрывать, тогда оно не прилепает, а отваливается кусками и при травле пена легко удаляется делая чистый ламинат.

Я пробовал как то делать композитный бак, когда хотел сделать кастомный бак для Кэмела(тогда я думал делать копийную кабину полностью), но чтобы эффективно удалить сраку из бака, мне пришлось делать бак разрезной, а не монолит. Типа болван делаешь длиньше на несколько см. Потом разрезаешь посередине поперек, вытравливаешь из половин, и с перехлестом в пару см склеиваешь на смоле(в месте перехлеста болван имел на одной половинке утолщение на величину толщины ламината).

Но такое решение что то очень трудоемкое и граничит с протечками. Там то я и нашел рекомендацию прокладывать фольгу как в слоях, так и по стыку половинок. В итоге забил на все это хозяйство, нашел подходящий бак и сделал некопийную кабину по пупок.

я предварительно потравил эту же пену ацетоном и бензином в баночке. Растворяется на ура - аж шипит. Соплей нету, главное растворителя не жалеть (наступает момент когда пена перестает растворяццо, и просто размягчается в кашу), . Еще помницо, самый аццкий растворитель для этой (синей) пены был бензин. Будучи капнутый на пенопластовую плиту 50мм прошивал ее насквозь за секунды…
Белая пена травиицо хуже, соплиццо вся…
короче - завтра посмотрим…

мне как то надо было выклеить трубочку гнутую… так взял шарик резиновый, из которых собачек клоуны делают, загнул как надо и обмотал стеклом, потом шарик вытянул, изнутри поверхность идеальная.

так можно сразу со штуцером или горловиной это дело отформовать, а шарик выковырять через горловину.

Насосика хватает? Какое разряжение создаёт? А реле есть?

Насосика хватает выше крыши. В нем стоит редуктор, можно регулировать разряжение. Реле нет, ибо насосик безмаслянный (не пыхает и не греется), урчит себе тихо, сколько надо. Собссно, это именно формовочный насос, R&G-шный. Никакого тюнинга на него колхозить не нужно. Можно особо не париццо с герметичностью мешка, т.к. насос качает постоянно. Разряжение до -1200 мбар, при -800 уже практически высушивает ламинат, при -200 сквозь любой мешок текстура стекла проступает…
Реально, толстый мусорный пакет, с закрученной горловиной и перетянутой 2 резинками для денег держит -800 стабильно. Если хорошо герметизировать - то -1200 даст точно… Тока нафик оно столько не нужно 😉

так можно сразу со штуцером или горловиной это дело отформовать, а шарик выковырять через горловину.

Шарик не катит, ибо нужна определенная форма бака, ближе к параллепипеду с одной скошенной гранью (там в этом месте под баком кабели выходят из центроплана)

А если внутрь шарик, а снаружи сгородить короб нужной формы? Шарик к нему прижмет стекло изнутри, а снаружи габариты и форму опалубка задаст…

З.Ы. Извините, если глупость написал. 😃

Эээ… Не, в принципе не глупость, но надо городить разъемную матрицу под это - просто опалубка не прокатит, она должна отлипать от смолы, быть нужной формы и пр… Тогда уж стоит заморачиваться с кевларом, делать заформованные фиттинги и пр… Ради одного самолета - это мегавздроч, я положу недели две работы только на матрицу . Тогда этот бак в одном экземпляре будет стоить как сам бумеранг, а я не думаю что Кирилл этому сильно обрадуеццо 😁
Если б был заказ на десяток баков, по $120-150 (его опциональный кевларовый бак стоит > $200) - я б еще сподобился , но тут лет за 10 стока бумерангов не продадут 😉

Ну и ладно 😃

Ламинат был опознан как полностью затвердевший. (207 отвердитель отработал по мануалу - 7-8 часов)
Было решено протравить пену. 3 литра бензина, и 20 минут промывки.
Бак чистый, единственно, встречаются голубые точки, но при ближайшем рассмотрении и ковырянии отверткой было признано, что это пыль от шлифовки пены, попавшая в ламинат между слоями стекла и в смолу (действительно, на моем столе голубого снега было много)

Умудрился снять внутренности 😉

Бак на своем месте.

Завтра надо будет взять литра 3 керосина, заполнить бак, и через денек слить в чистую банку, на анализы 😉 Заодно проверим, как он держит. Конструктивно - бак дубовый, можно было класть и меньше стекла. Хотя при общей массе самолета это почти неважно . Весит он 160 грамм (на 2,6 литра объемом - нормально), для сравнения, нейлоновый бак 250 мл от какойто калилки весит 70 грамм.

Кирилл, а 3л керосина на какое полетное время рассчитывается?

10 минут примерно. Т.е. 8 полетных, и запас на посадки…

Ого, хороший расход такой…

…Однако, шаман ты, Кирилл! …добрый шаман…

Да уж жрут керосинки не мало… Бак загляденье вышел! Думаю все хорошо будет, я лично щупал баки от CARF и Tomohawk design, Композит арф, как ты правильно подметил вызвал чувство колхоза! А вот Томогафффк, как раз делает цельные баки овально-шарообразной формы, причем в обоих случаях это не кевлар, а просто тряпка и смола.
Так что думаю твой ни чем не хуже;)

А если пенопласт обтянуть изделием №5??? И поверхность внутри будет идеальная, и какашки убирать проще, не??? Или латекс не друг бензину?

Смысл? Какашек я так и не увидел - голубая жидкость, похожая на стеклоомыватель, с запахом бензина, выливается из бака, не оставляя никакикх соплей. В чем смысл гемороя, и зачем внутри иделаьная поверхность? Там поверхность такая же, каким был снаружи болван из пены. Хоть наполируй, если очень хочеццо 😉

Да, снаружи бак колхозен, не поспоришь. Под ваккумом излишки смолы, те, что не успели впитаццо в салфетку, оставили причудливый узор на внещней поверхности, сформированый тектурой от вакуумированного мешка. Частично убрал орбитальной шлифмашинкой, но мелкие неровности остались. Ну да, можно пошлифовать еще денек, загрунтовать, покрасить… Будет офигенно выглядить… Только зачем? Он внутри, никто его, кроме хозяина, не видит… Кевларовый бак смотриццо лучче. За 160 фунтов, правда… Оно надо, ради отработки 20 посадок?
Щас ждем следующий джет, “основной” - там, да, где будет возможность, буду наводить и внутреннюю эстетику…

На всякий случай, кто собираеецо что-либо вытравливать…
Болван делал из голубой пены. Она лучче всего жреццо бензином. ТАк же, бензин не так агрессиен к композитам, как ацетон.
Травил так - просверлил канал д.10мм, на глубину сантиметров 8. Налил бензина, и доливал, пока не пойдет через горлышко. Через некоторое время, когда пена пошла жраццо по всей поверхности, заливка бензина из топливного шланга (6мм “тигун”) уже не успевала доливать бак - с такой скоростью шло вытравливание. После литра бензина зажал отвестие пальцем, и сильно потряс бак, потом слил из него голубую жидкость. Потом так же, повторил заправку из канистры свежим бензином, причем лил уже не из трубочки, а прямо из канистры, до верха. Впрочем, уровень бензина упал буквально чрез минуту. Сходил в лаффку (делал на улице) покурил, попил кофе. Венулся - бензин дошел почти до дна, но на стенках еще оставались пятна пены. Взболтал бутылку, слил, залил еще. Поболтал как следует пару минут. Слил. Бак практически чистый… Для отчитски совести плеснул еще литр бензина, потряс, слил - убедился что бензин выходит уже чистый…
Все…

Сопли, каша, шарики, гандоны - ничего не знаю и знать не хочу. Выбирайте правильную пену и не жалейте бензина - и все будет хорошо 😉

Эх, молодеш, молодеш… Изделие №2 Баковского завода резинотехнических изделий, цена 2 копейки, 2 штуки в упаковке. №1 - противогаз, №2 - гондонус вульгарис, сейчас таких днем с огнем не найти. Никаких тебе смазок, никаких пимпочек, голый латекс с малой толикой талька. Незаменимая вещь в домашнем хозвйстве.

Выбирайте правильную пену и не жалейте бензина - и все будет хорошо

Угу. У меня пеноболваны были из рыжей пены и травил я лапти ацетонусом. Дюже неудобно - всё мелкое, узкое, да ещё и с фанерными закладными под крепёж. В общем, качеством не удовлетворён. Ща, наверное, попробую синюю пену и бензин.

А бак хороший получился!

а как в таких баках/самолетах решается бултыхание топлива в полете?

Можно ППу запихать чтобе не булькало

Никак не решается. Ну, бултыхается, и фик с ним… Искатель тяжелый, достанет… Все равно перед помпой еще расходный бачок стоит на 200мл…

Ага, там кажись искатель из пористой бронзы. Да и потом до 0 никто не летает.

Неее, там фетровый 😉 но тяжелый. Фильтр и искатель в одном флаконе.
Фетр умеет последние капли топлива со дна подбирать. А бронза - уже воздух сосать начинает 😉
ЗЫ. Договорился с Лапшовым посвистеть на след. неделю, ориентировочно… Керосин на тесты дадут, велено с тиккуриллой не париццо. Кино - выложу 😉
Может и облетать без тебя?
(…шутко…)

ЗЫ. Перепаял разъемы на все аки. Можно ставить внутрь… Носовая стойка будет на неделе (она на 2 мелких колеса).
Насверлить дырок, навставлять стяжек, и смонтировать все “на-постоянную”…
Пробросить шланги от клапанов к турбине (все что до них - уже стоит), вкрутить форсунку керостарта. Одолжить у Лехи 12Z, настроить… Вроде… все…
Ну и по мелочам - 999 дел, которые как всегда, вроде малозаметны, но сцуко, йибливы… 😉

ЗЫ2. Планер хде? Ща работа навалиццо (может и такое случиццо) - буду с планером вертеццо как уж на сковородке… Или он тебе к весне нужен?

Понял, ну это все хорошо, я кстати еще подумал что РусДжетовцы керосин могут одолжить и все, что бы потом не париццо с “переливаниями” и прочим. Я ведь у них керосин хочу взять литров 40, пока не найду у себя источника ТС-1.
Да облетать успеем! Это как раз я не волнуюсь на этот счет;)

Ох и здорово же что двойная носовая стойка будет! Прямо как на настоящих, я на Орке тоже видел сдвоенную, смотрелось куда прикольнее чем одинарная с вилкой, так что даешь два мелких колеса!
Ой да ты помнишь какая у него прошивка на Футабе! Все равно с моей аппы потом опять перенастраивать. Хотя когда знаешь что и где чему должно быть равно, то конечно быстрее все получится. Вот ради мелких дел надо будет Павла прихватить на облет, пусть подсказывает, ну в первый.

Сегодня писал Виталий, до субботы вышлет! Кирюх если сможешь, то тоже 3ему собери пожалуйста. Как раз Спайт и нужен мне как дворовое леталово, там где Супру страшно пускать. Именно на нем и планировал летать эту зиму в основном.

Все, хорошо, я понял. Соберу, куда я денусь, просто не хочеццо ночами тут торчать. Просто если раньше я сидел каждый день в лаффке с утра до вечера, и мог собрать любой планер на несско дней, то щас это растянеццо на недели две-три - собираю по паре часов в день, и то не всегда, ну и могу где-то раз в неделю на целый день сесть…