Отличие рулей высоты Катаны и Фунтаны

Мыкыта

Не могу с вами не согласится, теория теорией а на практике разницы может и не быть, как говорится на вкус и цвет, я про кромку перед компенсатором, а вот сам компенсатор будет выполнять свои функции какого размеры бы не был самолет…

SAN

А на самолётах 1:1 бывает кромка перед рогом?
Что-то не встречалось мне.

flykoss

кто то на форуме писАл, что рог (или как оно зовется, то что выпирает вперед, как на рисунке справа) на руле препятствует флаттеру. как считаете, может быть такое? кстати, РН тоже делают как с рогом так и без

Мыкыта
SAN:

А на самолётах 1:1 бывает кромка перед рогом?
Что-то не встречалось мне.

Бывает, на настоящей экстре например ))

А вот что касаеца флатера не знаю , самому интересно, пойду поищу учебник по аэродинамике, может чо вычитаю…

collapse

Фсе. Постановка вопроса автором не верна. Сейчас сижу в моделке, и наблюдаю кусок кромки перед компенсатом на всех самолетах от Себарта, а именно ан 140-й фунтане, 30-й катане, 50-й и 30-й Сушке…
Так что в версии Себы хвост катаны от фунтаны не отличается…

Алеша_Татаров

Как вариант борьбы с флаттером- загружают переднюю кромку этих рогов, чтоб руль был сбалансирован относительно оси вращения

Мыкыта
Алеша_Татаров:

Как вариант борьбы с флаттером- загружают переднюю кромку этих рогов, чтоб руль был сбалансирован относительно оси вращения

Не, это весовая компенсация называется, делается для того чтобы при перегрузках, тяжелый руль на управление не давил, на настоящем то самолете вообле штурвал на себя не натянешь если руль без весовой компенсации. Актуально это все для тяжелой поверхности, ну а если на моделе он весит 10 грам то и не надо его утяжелять балансирами 😎

avalanch
Мыкыта:

Если научно то эти рога… и служат для снижения нагрузки на органах управления…

А просто “рога”, без кромки перед ними для чего нужны ? Неужели только для снижения нагрузок на сервы и т.д. ? Кирилл (collapse) где то писал, что например Zoom 4U не будет летать 3D пока ему на “хвост” не приделать эти “рога”. Почему ?

Мыкыта

Наверное потому, что они увеличивают площадь рулевой поверхности.

collapse
Мыкыта:

Наверное потому, что они увеличивают площадь рулевой поверхности.

Это да, но… Как ни стыдно, но это было мое большо-о-ое заблужение 😉
Самолет бы перегружен - раз, и рекомендованная центровка была сильно передняя - это два (а я на тот момент не рискнул ставить ЦТ еще дальше от рекомендованного диаазона 😉
Т.е рога-то ему увеличили вертлявость из за роста площади, но проблему самолета это не решило 😉 Тут я сам себе буратиной оказался. 😉 Потом правда с ЦТ разобрался, и все полетело нормально.
А компенсаторы кончно нужны, что для компенсации нагрузок, что для увеличения эффективности руля.
По поводу этого “зуба” перед компенсатором, и я правда его восприниаю как защиту от травы. Я на мелколетах полюбому такой зуб делаю, из кусочка угольного прутка.

Мыкыта

Я для самолета с симетричным профилем на первый раз всегда 30% САХ центровочку ставлю, а потом по обстоятельствам, максимально заднюю для более или менее комфортного полета )

Udjin

2 avalanch
Мой личный вывод по поднятому вопросу.
Сервы с усилием на валу 1,5 кг и 3 кг стоят совершенно разных денег. И весят в два раза больше.
Роговые компенсатры позволяют использовать “слабые” сервы и, как следствие, снижать вес модели, и ее себестоимость.
Увеличение-же размеров РВ/РН за счет роговых компенсаторов - это один из немногих случаев когда “у палки оба конца” со знаком “+”.

collapse

это больше похоже на “вредные советы”.

Udjin

Что именно похоже на “вредный совет”?
В мой вывод вкралась ошибка?

Мыкыта

Да нет на вредные советы это не похоже, в огбщих чертах человек сделал логичный вывод из всего выше сказанного )

aegis

хмм. а в институтах что никого этому не учили???
выбирай вариант который справа.

  1. в “рог” на самом деле часто помещают противофлатерный груз, но для тебя это неактуально.
  2. “рог” реально уменьшает момент на органы управления, особенно при больших углах отклонения.
    но у его нет и недостатков. основным недостатком является уменьшенная чуствительность при небольших отклонениях (изменение кривизны+угла установки при небольших отклонениях и низких скоростях куда лучше чем цельноповоротные ГО или ВО, поэтому ЦПГО и ставят на сверхзвуке в основном) но не переживай, тут комбинированная система, все будет ок, но усилие меньше на элементы управления
Алеша_Татаров
Udjin:

2 avalanch
Мой личный вывод по поднятому вопросу.
Сервы с усилием на валу 1,5 кг и 3 кг стоят совершенно разных денег. И весят в два раза больше.
Роговые компенсатры позволяют использовать “слабые” сервы и, как следствие, снижать вес модели, и ее себестоимость.
Увеличение-же размеров РВ/РН за счет роговых компенсаторов - это один из немногих случаев когда “у палки оба конца” со знаком “+”.

Не увлекайтесь дешевыми сомнительными идеями , однозначно на рули ставьте мощные серво, а компенсаторы на моделях-скорее дань моде!

Udjin

> Не увлекайтесь дешевыми сомнительными идеями

Запас мощности сколько процентов от расчетных усилий закладывать при выборе серв?

Алеша_Татаров

Мощность сервы - понятие относительное, есть наработанный опыт - например для моего ЯК-54 размахом 2,2 м и весом 8 кг необходимы: для элеронов минимум по 6 кг на один, на руль высоты- мин 5 кг на одну половину , на руль поворота- мин 8 кг , вот и интерполируйте , я повторюсь- это минимум, да и машинки бывают дешевые или надежные , аналоговые или цифровые , главное- надежная и мощная- не дешевая- серва- залог безаварийных полетов и экономии денег!

collapse
Udjin:

> Не увлекайтесь дешевыми сомнительными идеями

Запас мощности сколько процентов от расчетных усилий закладывать при выборе серв?

Для 3Д самолетины, которая реально летает положенные ей колбашения - два ее веса на каждую рулевую плоскость. На РН часто ставят мощнее.
К примеру, на Фунтане-140 (2м, 5,5кг веса) при полете на ноже на средней скорости отжимает 8-килограмовую аналоговую серву РН. 12-килограмовая цифра - более-менее держит. Если летать блинчиком по кругу - можно ставить слабее.
Плащадь компенсатора дай бог 1/5-1/6 от площади рулевой. Это усилие на уровне погрешности от просадки бортового аккумулятора или ВЕС. Т.е. на выбор сервы наличие компенсатора не влияет почти никак. Тем более, 80% современных самолетов компенсаторы имеют. Из 3Д - все без исключения.