Какие сервы выбрать для 3D пилотажа
Точные и мощные сервы для наших целей стоят в интервале 70-150$. А точные, мощные и очень быстрые от 170 и выше. Дальше каждый выбирает сам. Только почти все почему то выбирают первый вариант😒
Я полностью согласен с Игорем! но из-за курса $ ни каждый может себе позволить именно то что нужно! Я пеэтому и не тороплюсь ставить дешовые сервы… может подвернётся случай!!
Вот вариант, почти вдвое дешевле своей цены и очень точные www.aircraft-world.com/en/p1117416-gr-s4072
А сколько пересыл будет стоить?
Базовыми техническими характеристиками сервомашинок являются момент на выходном валу и скорость поворота качалки. Момент измеряют в кг/см (хотя по системе СИ надо бы в Н/метр). Момент в 3 кг/см означает, что сервомашинка будет тянуть тягу, шарнирно закрепленную на качалке в 1 сантиметре от ее оси с силой в 3 кг. Соответственно, если тягу закрепить на качалке в 2 сантиметрах от оси, то сила составит только 1,5 кг. То есть, произведение силы в кг на плечо качалки в см - это и есть момент.
Для мощных сервомашинок помимо крутящего момента указывают еще момент силового удержания, который намного больше. При повороте силы трения в редукторе мешают мотору, поэтому и момент меньше. А при силовом удержании силы трения редуктора работают совместно с мотором, поэтому этот момент больше. Кстати, разделив разность этих моментов пополам, можно оценить потери редуктора на трение в конкретной сервомашинке.
Англо-американский мир, к сожалению, пьет пиво не литрами, как мы, а пинтами. Соответственно и момент сервомашинок они измеряют не в кг/см, а в oz.-in, то есть в унциях на дюйм. Учитывая, что в дюйме 2,54 сантиметра, а унция тянет на 28,35 грамм, можно посчитать, что момент в 3 кг/см эквивалентен 41,66 oz.-in. Неудобно, конечно, пересчитывать, но что делать?
Скорость поворота качалки оценивают по времени, требуемом для ее поворота на определенный угол. Например, 0,20с/60градусов. Слава создателю, англо-американский мир не придумал ничего вместо секунд и градусов. Эту характеристику пересчитывать не надо. Разные производители указывают разные углы поворота качалки, зачастую по рекламным соображениям. Согласитесь, что 0,15с/45градусов выглядит более привлекательно, чем 0,20с/60градусов, а ведь это одно и тоже.
В школе по физике вы проходили, что произведение момента на угловую скорость это мощность. В нашем случае - мощность мотора сервомашинки, за вычетом потерь в редукторе. Какая же мощность, и для каких применений нужна? Пример силового расчета сервомашинки для самолета приведен во второй половине статьи. Здесь приведена лишь как ориентир стандартная сервомашинка, типичные характеристики которой даны выше в качестве примеров. Таких машинок хватает для большинства начинающих моделистов и их моделей. К тому же они самые дешевые.
Чаще всего, сервомашинки питаются тем же напряжением, что и приемник на модели - 4,8 вольт от батареи из четырех NiCd или NiMH аккумуляторов. Очень многие сервомашинки (но не все!) можно питать от повышенного напряжения в 6 вольт от батареи из пяти аккумуляторов. При этом мощность мотора возрастает (она пропорциональна квадрату напряжения). Соответственно, момент на выходном валу возрастает, а время поворота качалки- снижается, то есть сервомашинка становится более скоростной. Производители часто указывают момент и время поворота для обоих питающих напряжений. Повышение напряжения питания, если это разрешено производителем, как правило, ресурс сервомашинки заметно не снижает. Для некоторых изделий производитель не рекомендует, или даже запрещает использование повышенного напряжения питания. Почему, - мы рассмотрим ниже.
Управляющая электроника потребляет незначительный ток: 8-10 мА. Вроде немного. Но шесть сервомашинок на планере за час парения с неподвижными рулями (в жизни так не бывает!) сожрут 60 мА/часов. Этот расход тоже надо учитывать. В момент поворота с усилием, близким к максимальному мотор потребляет, в зависимости от мощности 0,5 - 2 ампера. Это потребление сильно зависит от потерь в силовой проводке от качалки сервомашинки до руля. В том числе, и от потерь в петлях руля. Широко распространенные боудены - гибкая тяга (трос) в оболочке при ее значительных изгибах могут стать виновником стремительной разрядки бортового аккумулятора. Его энергия через мотор сервомашинки пойдет на преодоление трения в боудене. При питании сервомашинки повышенным напряжением растет также и потребляемый ее мотором ток. Это также надо учитывать при определении необходимой емкости бортового аккумулятора. Еще для оценки энергопотребления важно учитывать, в каком режиме находится сервомашинка с неподвижным рулем. Если в статике, - то мотор не потребляет тока. А вот если в режиме силового удержания, - то тут аккумулятор разряжается тоже очень быстро. Это характерно для тугого руля с пружинящей тягой.
Несколько слов про питание сервомашинок на моделях с электроприводом. На них часто отсутствует отдельный аккумулятор для питания приемника и сервомашинок. Вместо него в регулятор хода встраивают стабилизатор бортового питания - ВЕС-система, который напряжение ходового аккумулятора преобразует в пятивольтовое питание. С одной стороны это удобно, нет лишнего веса. Но в этом случае надо осторожно подходить к применению на модели мощных сервомашинок, особенно цифровых. Дело в том, что нагрузочная способность ВЕС-стабилизатора, как правило, невелика, от 1,5 до 3 ампер, что обусловлено применением в ВЕС обычного параметрического стабилизатора. Теперь представим, что на модели стоит три сервомашинки, в пике потребляющие по 1,5 ампера. Тогда даже при 3-амперном ВЕС-стабилизаторе будет провал питающего и приемник (!) напряжения. А это уже чревато потерей модели. Одним из способов обезопасить модель от таких проблем, может служить буферное (резервное) питание бортовой электроники от отдельного миниатюрного аккумулятора с развязкой от ВЕС-стабилизатора через диоды Шоттки. Подробнее об этом можно почитать у Карла Шульца на его сайте.
И еще. Сервомашинки формата “пико” и “нано” зачастую имеют моторы с КПД, в несколько раз меньшим, чем у обычных сервомашинок. Поэтому, развивая равную мощность с сервомашинкой “микро”, 9-граммовая “нано” может потреблять вдвое больший ток. Это стоит учитывать поклонникам сверхлегких летающих моделей.
Помимо момента и скорости поворота качалки сервомашинки характеризуются таким параметром, как точность отработки команды. Подробнее о природе и значении точности сервомашинок описано во второй половине статьи.
Подведем краткие итоги того, что было сказано в предыдущих разделах.
Габариты рулевых машинок варьируются в зависимости от задач, в которых они используются. Самые распространенные машинки - “стандартные” и “микро”. Машинки этих габаритов (формата) позволяют решить большинство задач, с которыми сталкиваются моделисты.
Все производители указывают помимо габаритов сервомашинки еще 2 основных параметра: усилие и скорость поворота качалки. Есть еще такое понятие как точность, но явно она обычно не называется.
На надежность машинки влияет ее механическая конструкция. Для повышения надежности серво, основную ось ставят на подшипники, а редукторы делают из металла.
По исполнению электронной начинки, рулевые машинки бывают обычными и цифровыми. Цифровые машинки позволяют добиться особенно высокой точности управления.
Применяя мощные (цифровые) сервомашинки надо позаботиться о достаточном для их энергопотребления питании бортовой электроники.
Для дополнительного повышения точности и скорости отработки, в качестве двигателя в сервомашинках могут применяться моторы с полым ротором.
Любые дополнительные опции приводят к росту цены рулевой машинки.
Чтобы закончить обзорное знакомство с сервомашинками, скажем несколько слов о конкретных производителях. На российском рынке наиболее представлены три бренда: JR, Futaba и Hitec. Наиболее престижными и надежными до недавнего времени считались первые, но теперь их догнали вторые. Hitec сейчас ведет агрессивную ценовую политику, поставляя сервомашинки не худшего качества, чем первые два производителя, но по меньшим ценам. Но на чемпионатах Hitec вы вряд ли встретите. Фирма KoPropo выпускает лучшие сервомашинки для автомоделей. Упомянем также специализирующуюся на сервомашинках фирму Volz. Ее машинки очень качественные. Очень неплохие сервомашинки, в том числе спаренные в одном корпусе выпускает Multiplex. Правда, на нашем рынке он не очень популярен.
Андрей, вам шашечки или ехать? Вы кому и для чего этот ликбез вывалили? Да еще видимо очень старый?
Вот вариант,
Отличный, как же до этого пропустил.( Graupner стоит на двух самолетах - отличные сервы.
Это для общего развития может кто не знает…
Игорь подскажи? тут выложили почти б/у сервы JR DS8717, и предложенный вами, что посоветуете???
Не знаю что такое “почти б/у”, смахивает на “немного беременная”😁 А вообще JR и Граупнер практически практически одно и то же. Я летаю на JR8711, мне очень нравится
я не знаю на сколько можно верить, некоторые пишут что собрали модель но не летали, а потом распродают…
Посмотрел, так 8717 очень слабенькие и не в меру быстрые, наверное вертолетные, всего 14 кг… Куда их, и на 1,8 м мало будет…
Да с вертолёта…
Вот на вертолеты их и ставить
У меня размах 1,4
Так там мини размер идет вроде. Посмотри в инете мануалы на подобные самолеты EF или Себы, какие стервы они рекомендуют по усилиям и размерам
Тогда зачем тебе такие сервы. На такой самолет и 6кг достаточно.
Просто приемлемая цена, точные и быстрые. 3000 за штуку.
А на 6кг будут раза в два дешевле.
Я согласен с теорией. Я лиш написл то что я чуствую на свои пальца и в какой именна фигуре.
Чувствоваться будет. Разговор о другом… 😃 Предположим Вы летаете на сервах 0,2 сек. Привыкли делать РХ и быстрый РХ. Затем меняете сервы на 0,1 сек. Что произойдет? А то, что оба этих РХ Вы не сможете сделать… 😦 Потребуется долгое привыкание. Почему не получается? Разве сервы с 0,1 сек хуже? Нет! Дело не в хуже-лучше. Дело в привычке руками давать команду в ДРУГОЙ момент времени. Вот и все…
Счаз для наглядности поясню.
Пусть говорим о быстром вращении бензинки 50-100СС. С какой мах скоростью может вращаться такой самолет, если полный газ и элероны на мах? Можно не отвечать. Разные самолеты вращаются по разному. Приблизительно 1,67 об/сек. Ссылка тут.
Самый быстрый из тех, что видел - 1 оборот 0,58 сек. Бывает доходит до 1 оборот 0,67 сек
Примем 1 оборот за 0,6 сек
Примем время реакции человека = 0. Т.к. в данном случае это время нам не нужно.
Посчитаем идеальный случай. Сервы не имеют задержки. Т.е. скорость перекладки = 0 сек: 😎
Так же (для упрощения написанного) примем что работу в РХ делаем только одним РВ.
В соответствии с ссылкой Получаем 12 градусов упреждения отклонения стика. см. рисунок №1. Для ровного полета и правильного руления РВ, мах отклонение стика должно быть за 12 градусов до горизонтального положения самолета. 😲 Дальнейшие картинки посчитаны с точностью 0,1 град. Хоть транспортиром проверьте, последняя - 72 град.
Рисунок №2 показывает когда должен быть отклонен стик, если сервы имеют скорость 0,1 сек. (довольно дорогие сервы)
Рисунок №3 для серв со скоростью 0,2 сек. (широко распространенные сервы)
Любой желающий может посчитать все возможные значения скорости серв от 0,05 до 0,3 и больше. Я наглядно постарался показать для 3х значений 0, 0,1 и 0,2 сек.
Суть: задержка есть всегда. Больше или меньше. Даже когда задержки вроде нет… 😛
Летать РХ можно хоть на быстрых, хоть на медленных. Главное натренировать голову.
Ваши сервы (№2) косячат поменьше, чем №3, но косячат! Ни о каком точном дозировании стика в такт с вращением речи быть не может! Речь идет о дозировании стика сильно раньше нужного момента.
Все! 😃
так и написал, что согласен, и прочлось и вниклось. Про коррекцию еще раз…
Алексей, вникайте! А то цугундер до добра не доводит! 😃 Растолковывать больше не буду. Неблагодарное это дело… 😦
Андрей, ну повнимательней прочтите мой пост, я имел в виду переход от медленного вращения к быстрому. На медленных сервах фазу переброски стиков в реверс надо сдвигать существенно больше, чем на быстрых. Именно это и неудобно.
Дело не в хуже-лучше. Дело в привычке руками давать команду в ДРУГОЙ момент времени. Вот и все…(
А я разве о другом? а это значит , что скорости серво нада виделять внимание по больше если нехотите на каждый самалёт учитса по новому (привикать по дольше) папали ви правильна с серво к своим привичкам покажет вам первим бистрий ролинг с поворотами , о чом Алексей и я писал.
0.09 не дароже 0.14 - с безколекторником как раз 0.12 и больш труднее наидти и они дароже 0.1. конешна зависит в каком сегменте ишите. я про умереный буджет - скажем ~70EUR за 25-30кг. Да, и на этом раскладе , крутяший момент безколекторников тоже отсутствует.
Андрей, ну повнимательней прочтите мой пост, я имел в виду переход от медленного вращения к быстрому. На медленных сервах фазу переброски стиков в реверс надо сдвигать существенно больше, чем на быстрых. Именно это и неудобно.
Поимёт тот каторй на практике этим сталкиваетса.
А я разве о другом?
Совсем о другом
папали ви правильна с серво к своим привичкам покажет вам первим бистрий ролинг с поворотами
Если все мои сервы на всех самолетах будут 0,4сек никаких проблем с быстрым РХ у меня не будет!
А если Ваши сервы будут с 0,01 и 0,14 как раз и проблема…