Новый V-Bar Turnigy 600

MPetrovich
STARYI:

Или не все так просто?

Ну почитайте на 6-й странице то! Там уж писано-порасписано всяко-разно.

1 month later
Rakshas

Вчера включил коробочку полностью (до этого использовал только как хвостовой гироскоп) С опциями по умолчанию летает (взлетает и висит т.к. болльше ничего делать я еще не умею), верт стал существенно резвее чем был с флайбаром, с настройками еще не игрался. Никаких глюков (кроме некорректной работы Upload/Download).

DmitryKl

Друзья, подскажите, пожалуйста, по моему вопросу:
У меня хвост виляет, что бы я ни делал…

Конечно прочел всю ветку, но все равно не хватило чтобы понять.
Что я делал:

  1. механику проверил, легко ходит, ремень достаточно оптимально натянут
  2. TAIL-SRV пробовал 152-33, 152-25 и 152-07. В первых двух ничего сильно не меняется, в последнем варианте хвост ходит с бОльшей амплитудой. Серва Corona 919, 1.5 кг, 7 сек.
  3. от RUD-HEND и RUD-LEND не заметил сильных изменений, пока стоит 140
  4. GN-MODE 1520, как этим пользоваться не понял
  5. TAILGAIN при увеличении к 26-30-35 начинает вилять хвостом чаще и меньшей амплитудой, если ставить, к примеру, 15, то амплитуда будет бОльшая. Где-то читал что есть волшебная середина между малыми амплитудами и большими, когда все ок. Но такого не нашел:(.
    5.1. Если поставить “-15” или “-25” все колебания пропадают, то вертолет не очень послушно себя ведет. Хвост может взять и повернуть случайно без спросу…
  6. PIT-COMP и CYC-COMP - не почуствовал как воздействуют на проблему
  7. НА пульте изменения не вносил особо, раздел GYRO не работает для Vbar, как я понял, а кроме этого ничего нет важного для хвоста, как я понял…

Короче, после 2 дней испытаний, я сдулся, замучился 😵
Если кто в силах, напишите пожалуйста, что вообще влияет на виляние хвоста и как это нужно убрать…

STARYI

Уважаемый Дмитрий если с механикой все в порядке, т. е. нигде не затирает, нет люфтов, нигде не подклинивает, то, вероятно, надо менять машинку на хвост(не хватает усилия), у меня стоит www.hobbyking.com/hobbyking/…/uh_viewItem.asp?idPr… работает оч хор. только на др. верте после 2х крашей прришлось поменять “дундуктор” от алайна 520 подходят один в один-только гораздо лучше по кач-ву.
С уважением.
И лопасти 68 мм. на хвост поставьте-не пожалеете.

Rakshas
DmitryKl:

Друзья, подскажите, пожалуйста, по моему вопросу:
У меня хвост виляет, что бы я ни делал…

Конечно прочел всю ветку, но все равно не хватило чтобы понять.
Что я делал:

  1. механику проверил, легко ходит, ремень достаточно оптимально натянут
  2. TAIL-SRV пробовал 152-33, 152-25 и 152-07. В первых двух ничего сильно не меняется, в последнем варианте хвост ходит с бОльшей амплитудой. Серва Corona 919, 1.5 кг, 7 сек.
  3. от RUD-HEND и RUD-LEND не заметил сильных изменений, пока стоит 140
  4. GN-MODE 1520, как этим пользоваться не понял
  5. TAILGAIN при увеличении к 26-30-35 начинает вилять хвостом чаще и меньшей амплитудой, если ставить, к примеру, 15, то амплитуда будет бОльшая. Где-то читал что есть волшебная середина между малыми амплитудами и большими, когда все ок. Но такого не нашел:(.
    5.1. Если поставить “-15” или “-25” все колебания пропадают, то вертолет не очень послушно себя ведет. Хвост может взять и повернуть случайно без спросу…
  6. PIT-COMP и CYC-COMP - не почуствовал как воздействуют на проблему
  7. НА пульте изменения не вносил особо, раздел GYRO не работает для Vbar, как я понял, а кроме этого ничего нет важного для хвоста, как я понял…

Короче, после 2 дней испытаний, я сдулся, замучился 😵
Если кто в силах, напишите пожалуйста, что вообще влияет на виляние хвоста и как это нужно убрать…

TAIL-SRV тип хвостовой сервы т.е. понижая частоту можно использовать как параметр Delay в обычных гироскопах
RUD-HEND и RUD-LEND - конечные точки - если как то и участвуют в расчетах ПО - на вашу проблему не влияют.
GN-MODE - какой банк данных из коробочки в данный момент активен - этот параметр вы не программируете - вам просто показывают какой сигнал с пришел на GN
PIT-COMP и CYC-COMP - Компенсация коллективного/циклического шага - вам не помогут, их имеет смысл тюнить только когда уже все хорошо летает
TAILGAIN -ХХ - вы отключаете режим удержания

У меня точно такая-же проблема была при плохой натяжке ремня т.е. у вас остается только серва.

Вчера поигрался с MAIN ROTOR PARAM
Напрашивается простой вывод, не понятно почему гуру его до сих пор не озвучили 😃
Большие значения AIL-FEED и ELE-FEED - вертолет летает как с механической сервоосью.
0 и маленькие значения - как вертолет с ФБЛ в симуляторе 😃

Я только одного понять не могу: почему повышение чувствительности гироскопов по крену и тангажу увеличивает реакцию на управление и давить это остается только CYCL-LMT- это фича или глупость разработчиков ?

P.S. Попробовал полетать с -FEED=0 … вспотел но выжил … в итоге, в нормале выставил -FEED=70

HikeR
Rakshas:

почему повышение чувствительности гироскопов по крену и тангажу увеличивает реакцию на управление и давить это остается только CYCL-LMT- это фича или глупость разработчиков ?

сильной экспонентой либо банально расходами в передатчике не пробовали? зажимая лимиты на стороне вертолета рискуете нарваться на нехватку управляющих воздействий.

Rakshas
HikeR:

сильной экспонентой либо банально расходами в передатчике не пробовали? зажимая лимиты на стороне вертолета рискуете нарваться на нехватку управляющих воздействий.

Естественно пробовал 😃 … мне непонятно как/зачем чувствительность гироскопа на это влияет.

26 days later
bogdan68

Прошу подсказать начинающему,имею t-rex 250,пока полеты,это повисеть,немного полетать блинчиком.Читал две темы, KDS Flymentor 3D и V-Bar Turnigy 600,не могу определится что мне лучше взять.Понимаю,что KDS Flymentor даст мне стабильно повисеть и полетать блинчиком и все.Насчет V-bar,непойму,новичку какую либо помощь она может оказать, или предназначена для профессионалов.Конечно супер пилотом становиться нет в планах но все-же.Вижу в этих темах отписываются люди,которые я думаю пробовали и то и другое,прошу дать совет,подсказать.

Rakshas
bogdan68:

Прошу подсказать начинающему,имею t-rex 250,пока полеты,это повисеть,немного полетать блинчиком.Читал две темы, KDS Flymentor 3D и V-Bar Turnigy 600,не могу определится что мне лучше взять.Понимаю,что KDS Flymentor даст мне стабильно повисеть и полетать блинчиком и все.Насчет V-bar,непойму,новичку какую либо помощь она может оказать, или предназначена для профессионалов.Конечно супер пилотом становиться нет в планах но все-же.Вижу в этих темах отписываются люди,которые я думаю пробовали и то и другое,прошу дать совет,подсказать.

У меня на 450-ке установлены KDS Flymentor и Turnigy V-Bar, и я тоже еще не научился летать. Все зависит от того чего вы хотите в будущем. Вертолет с FBL Turnigy V-Bar легче в управлении и его можно настроить на вашь вкус (не только для 3Д, а и чтобы легче было учиться), если в будущем вас не интересует FPV и тянет в сторону спорта: Flymentor - выброшенные деньги, он практически не поможет в обучении. Если вам хочется полетать блинчиком не напрягаясь, и вы готовы заплатить за это 70$ (вместо многих часов в симе и неинтересных тренировок повисеть то тем то этим боком) - покупайте Flymentor - полетите сразу и с удовольствием. А когда это надоест вы его продадите (скорее всего Flymentor выживет).

bogdan68

Спасибо за ответ Андрей,если можно вкратце,как v-bar помогает в управлении,как мне.

Rakshas
bogdan68:

Спасибо за ответ Андрей,если можно вкратце,как v-bar помогает в управлении,как мне.

v-bar - не помогает в управлении, просто с ФБЛ вертолет менее зависим от ветра (по сравнению с флайбарным).
Почитайте темы по ФБЛ, там много интересного. Turnigy V-Bar (если не влазить в разговоры о дешевых китайцах) обычная ФБЛ, и разницу между ней и дорогим брендом, я думаю, ощутить смогут только серьезные пилоты. Выходит, она даст вам все “прелести” ФБЛ.

hjugo

подскажите, какую голову среднесегментную по цене взять на хобейного 450pro.
та голова, которая представлена на хобях, разлетелась при первом же тестировании.
осмотр показал, что там вся нагрузка на вклеенных подшипниках, что как-то стремно.

thesash
hjugo:

разлетелась при первом же тестировании. осмотр показал, что там вся нагрузка на вклеенных подшипниках, что как-то стремно.

Там не может (не должно) быть ничего вклеено (если не считать фиксатор резьбы). Самые слабые места - это болты (м2) крепления рычагов-фиксаторов хаба.
И что именно “разлетелось”?
Вообще-то это клон RJX. Альтернатива - наверно только Align, или его клоны.

hjugo
thesash:

Там не может (не должно) быть ничего вклеено

если нужно, попробую снять внутреннюю часть цапфы, но для этого нужен фотоаппарат, который далеко дома 😃

thesash

Как я уже говорил, ничего вклеиваться не должно. И цапфа внутри как обычная - должно быть упорное кольцо (выточено зацело с цапфой - в него с обеих сторон упираются радиальные подшипники).
Видимо у вас просто брак, и кольцо оторвалось от основания.
Просто попробуйте купить другие цапфы.

9 days later
hjugo
thesash:

Как я уже говорил, ничего вклеиваться не должно.

в общем, нашел у себя ту же голову, купленную в другой партии. осмотрел - всё держится на вклеенных подшипниках и винте лапки цапфы. отложил в дальний угол…
fbl полёты отложил 😃

Александр_1-й

Вы наверное первый пользователь этой головы у которого “все держится на вклеенных подшипниках”. У меня эта голова больше чем пол-года, несколько жестких падений, 3300 оборотов - аж бегом, да и вообще полно народа ее юзают, от вас первого про “вклееность и разрушения от этого” слышу.
Ну стремно эту - возьмите копию алайновской от АЛЗРЦ hk-parts.com/…/alzrc-450-pro-3g-flybarless-metal-h…, может там для вас чего не вклеют, а соберут 😉

ЗЫ Или как вариант - цапфы от нее

hjugo
Александр_1-й:

Вы наверное первый пользователь этой головы у которого “все держится на вклеенных подшипниках”.

ну, в общем по-этому я и напрягаюсь… Вы лично, при случае, можете посмотреть со стороны винтов со снятыми радиальными подшипниками, во что они упираются?
есть ли у ВАС выточка? Меняли ли Вы там подшипники, которые со стороны основного вала?

боюсь, там сфотографировать мне не удастся.

вот что получилось.
hjugo.com/rc/fbl1.jpg (1мб)
специально не ужимаю. Сейчас при разборке между 2х подшипников обнаружилась, хм, деталь…
видимо тот самый “упор”. Для сравнения, рядом не улетевшая цапфа.
Брак? видимо да. еденичный? а какой толщины эта стеночка нужна? у меня ответов нет.
есть только улетевшая лопасть на 50% тяги…

если у кого есть такая цапфа, замеряйте пожалуйста толщину перепонки. это просто. заменять штангелем длину цапфы, глубину со стороны лопасти и - 2 ширины подшипника.
подши по 3мм

оторвавшаяся у меня 0,25мм
у целой
цапфа 32,5мм
глубина 25мм
итого перепонка где-то 1,5мм

1,5мм - доверять?

если там зазоры, то чуть меньше 1,5мм

ЗЫ целая цапфа покрупней hjugo.com/rc/fbl2.jpg (3,5мб)

Александр_1-й

А какая вы думаете она у фирменной головы? 1.5 мм это догхыра, я бы сказал. Я к сожалению не помню точно, а голову разбирать “чисто из любопытства” неохота, но ИМХО 1.5 мм - вполне нормальный буртик, чтобы оно держалось. Я полагаю у вас просто брак. Разумеется 0.25 - это очень мало, а 1.5 - это 1.5, вполне нормально ИМХО.

hjugo

ок, т.е. возьму 2ю голову, ПРОМЕРЮ, и раскручу в страшном безлюдном месте…

2 months later
mikki

Прикупил себе сабж… подключил приемник, сервы… Вроде реагирует))) Но уперся в механику…
Дабы не плодить темы пара вопросов (посты про переделку в безфлайбарную систему почитал, но уверенности нету)

  1. Можно ли поставить сабж на флайбарную голову в качестве проверки ее работоспособности?
  2. смотрю на обе головы(флайбарную и безфайбарную) и не оставляют меня сомнения по поводу фазинга… вроде как на 90гр смещение (наклоняю тарелку впаво-влево, а в это время лопасть находится спереди-сзади)… успокойте плз…
  3. Ну и вопрос по апгрейду… прикупил на хоббях наборчик… у него шарики и наконечники тяг больше по диаметру нежели штатные… Верт - HK-450/ Проблема - как вывинтить из свошплаты винты крепления шариков? Пытался выкрутить - сорвал шлицы (там под крест были) Высверлил, снял шарик, начал пассатижами выкручивать - винт обломился… запасная плата есть, но ломать уже не хочется… посоветуйте, плз. Или просто использовать родные наконечники?
alexfly

помогите с настройкой T-bar. Вертолет trex-450 pro, аппа. Turnigy x9. Вроде все настроил, но при включении лампочка моргает по 2 раза а как написано должна гореть. При раскрутке ротора хвост начинает ползти постоянно влево тример не помогает что делать? И еще Куда подключить провод от “GN”?

mikki

Тоже сижу разбираюсь))) если мограет 2 раза - стик руддера не в центре… Триммер используете при отключенном Т-баре?
Думаю надо так… Включили - мигает. выключили. один щелчок триммером. Включили проверили. мигает… выключили. 2 щелчка в другую сторону… и т.д.
GN- в любой свободный канал. это подключение полетных режимов. Судя по всему многие здесь используют только один режим и подключать его не обязательно…
У меня тоже вопрос. При включении лампочка вообще не горит… канал GN не подключен но в программаторе GN=0 (выключен) прошивка 3.03. Что может быть не так (сервы работают и отрабатывают отклонения)?