вопрос про Китайцев
Всем доброго времени уважаемые форумчане.
Последнее время всё больше начал задумываться о покупке грузовика. В принципе уже давно смотрю эту тему, лет с 12:) когда первый раз попал в павильон юного техника на ВДНХ, и изучаю импортные сайты уже несколько лет. Читал этот форум сутки, потом решил зарегестрироваться и задать вопросы, но оказалось что сутки не могу писать тут и пришлось еще сутки просматривать темы) Не люблю на самом деле читать, т.к. пока найдёшь ответ на элементарный вопрос придётся прочитать кучу не нужной информации, да еще и не факт что в итоге найдёшь. И прекрасно знаю насколько люди на форумах любят писать типа: всё уже давно написано, и не один раз, читайте! так что заранее извините, и пожалуйста если вам сложно написать по существу, то ничего лучше писать не надо! За ответы по существу буду бескрайне благодарен! 😃 😉
В радиоуправляемой теме на самом деле уже давно, с 92го года, правда тогда это были детские игрушки привезённые отцом из-за границы. Но вот уже порядка 10 лет являюсь обладателем профессиональных авто моделей, хоббийного уровня вроде правильно говорить, некоторые из которых разгоняются до 100км/ч. А лет 5 назад потянуло в небо, мечта о вертолёте появилась еще в 90х наверное 😃 после просмотра фильма дистанционное управление, но понимая что это дорого и сложно стал обладателем хорошего коптера. Не вертолёт конечно, но тоже летает, причём сам, а еще и 4к видео снимает 😃 конечно пока курил форум наткнулся на Ми-24 с турбиной, это вообще заветная мечта, но наверное не осуществимая, ведь там цена настолько кусается, да и на столько это всё сложно, что наверное стоит остановиться пока на строительной технике. Так как я инженер-механик по образованиям и профессии, то р/у модель с рабочей системой гидравлики это думаю прям моё 😃 Извините за большое количество букв, хотел сразу представиться, так сказать. Прояснить что не совсем валенок в этой теме и немного понимаю)
Собственно пора переходить к вопросам)
Во-первых, самый интересующий меня вопрос, на сколько хороши китайцы? В этом году наткнулся на фирму Lesu, а пролазив немало по тематическим сайтам выяснил что есть еще штук 5 китайских производителей. Некоторые видно что примитивные, как по реализации механики, так и по копийности. А некоторые выглядят вполне достойно, но и стоят в том же порядке что и Lesu. Собственно отзывов никаких найти не смог, ни в яндексе, ни через поиск на форуме. Может кто-то всё же видел их в живую, или просто знает насколько они хороши/плохи. Китайцам на самом деле не сильно доверяю в технике, сужу по детскому квадроциклу и мотоциклу жены, но их покупал для обучения, как первые, да и цена у китайцев сопоставима качеству в этой сфере, ведь именитые аналоги стоят в разы дороже. Собственно как и немецкие грузовики Wedico, Leimbach, Thicon и т.д. хотя конечно тут разница в цене не в разы, но всё же немцы будут подороже.
Самый простой на мой взгляд вариант, а так же довольно качественный в плане исполнения и копийности это Tamiya. Купил заводской набор, собрал, докупил на него причиндалов всяких, поставил, и катаешь и радуешься! есть куча всякого тюнинга так сказать, и комплекты удлинения рамы, и мосты другие, и навесное, и свет, в общем много всего. Но вот читая форум столкнулся с таким заключением что Тамия это скорее модель для полки, ну либо для покатушек в закрытых помещениях. А я всё таки хотел бы использовать свои модели во дворе. Пока конечно не определился на какой модели остановиться, но к примеру если самосвал и погрузчик, чтоб можно было куб песка за недельку с места на место во дворе перевезти😁
Так же у меня есть 3d принтер, сейчас печатаю модель Камаз-Дакар, но там и масштаб побольше и качество так себе. Да и как бы я изначально не хотел а использовать его в своих хобби не получается, строю ж/д макет еще. Качество меня не устраивает, не всё получается ровно и красиво. Хотя на форуме находил темки где печатают, но я походу перфекционист, и если у меня в скоростных моделях всё сделано идеально(ну или почти, ну на сколько могу:) за это меня друзья стебали постоянно, им и провода на скрутках приемлемо было, и приколхоженный металический уголок вместо оригинальной детали нормально) в этом хобби так же хочу чтоб всё максимально приближено к идеалу было!
В живую в близи на самом деле подобные модели ни разу не видел, поэтому надеюсь на дельные советы знающих людей. Заранее спасибо за ответы!
От тамии только внешний вид кабины. Мосты лесу, а не скейл клаб или лхурс так как лесу алюминий а не силумин. Навесное скейл клаб или лхурс оно копийнее лесу. Есть погрузчик вилочный лесу, собрался без проблем гидравлика не сопливит.
Советую покопать барахолки здесь и на авито. Видел несколько “вечных” лотов по продаже тамиевских грузовиков.
алюминий а не силумин
в этом и проблема Китайщины! у них технологий металлопроката нету! они в прошлом веке еще, если не позапрошлом! и это касается не только игрушек, но и дорогостоящего бурового оборудования! у ребёнка гироскутер сломался пополам, когда я увидел из чего сделана рама был мягко говоря удивлён, как раз силумин) на квадроцикле раму уже три раза переваривали, а пробег всего 300км за два года! На мотоцикле бак прогнил весь, а новый в России стоит как пол мота, благо с доставкой из китая вышел в два раза дешевле) Про оборудование ни раз слышал что из такого дерьма делается, что страшно на нём работать! про точность вообще молчу, если у пиндосов допуски позволяют взять любой подшипник из комплекта и одеть на любой вал, то в случае с Китаем приходится подбирать какой лучше сядет!)))
лхурс
это что за фирма? как в оригинале название выглядит?
собрался без проблем гидравлика не сопливит
это уже радует, обычно у Китайцев течёт всё)))
Советую покопать барахолки здесь и на авито. Видел несколько “вечных” лотов по продаже тамиевских грузовиков.
Из заводских наборов тамии я бы взял только тягач. Всё что остальное мне нравится нуждается либо в доработке(удлинении) рамы, либо её замене. Так что наверное будет проще взять отдельно раму с мостами, и уже докупать к ней кабину и прочее. Да и вообще пишут что тамия это больше для залов, а я бы хотел использовать на улице
Если вы серьёзны в своих намерЕниях, то раму надо брать у Питерцев, без вариантов…Лаборатория Моделей, если в ВК то только наберите буквы, там вменяемые, адекватные ребята, знают своё дело…
это что за фирма? как в оригинале название выглядит?
lxyrc.myshopify.com/eo/collections/all принципе тоже что и скейлклаб
Если вы серьёзны в своих намерЕниях, то раму надо брать у Питерцев, без вариантов…Лаборатория Моделей, если в ВК то только наберите буквы, там вменяемые, адекватные ребята, знают своё дело…
Спасибо, посмотрел! у них и цены вроде более адекватные нежели у остальных! 😃
намерения вроде как более чем серьёзны! хочу грузовик даже в какой-то степени больше чем когда то другие свои авто модели хотел, а коллекцию довольно не плохую имею, многим думаю на зависть! )
Ну, карданами меряться в другую тему…
Хочешь, можешь, делай покупай.
Не делая глупостей, вопрашай ПРАВИЛЬНО и ответят, не покупай фекальные игрушки, раз собрался, вкладывай денег, колёса на наши машины тоже умельцы пекут…
Мосты, там и всяко-разно…
Народ в принципе добрый, просто залюбили дурацкие вопросы, им всё раскладывают, а они покупают Хунькунь за 3 тыщи и пласмассы…
Иногда даже читать влом…
Есть три пути развития:
-
Взять модель Тамия и неспешна ее модернизировать сообразно своим возможностям, как вариация на эту же тему, прошерстить ибей и найти хорошую кабину или модель целиком, которую подвергнуть аналогичной процедуре;
-
Перейти на уровень Lesu и аналогичным продуктам так сказать повышенной копийности;
-
Сделать hand made, благо сейчас достаточно на нашей территории тех кто делает более-менее приемлемо ну или если финансово свободны, заказать тем же китайцам или немцам.
3d принтеры бывают разные, вопрос в первоначальных вложениях.
Гидравлика муторная вещь что у китайцев, что у немцев если она не на пару раз.
Модельки для двора требуют немного другого подхода чем зальные модели
Иногда даже читать влом
да то то и оно что читать в лом! надо весь форум перелопатить, а на это ни времени, к сожалению, ни желания, как понимаете. был бы кто знающий в моём городе по этой теме, взял бы бутылочку, сел бы с ним, и за вечерок узнал бы всё что надо)
покупают Хунькунь за 3 тыщи и пласмассы
нет такой цели! если покупать, то лучшее! ну или минимум очень хорошее! затем и пришёл! за тем и спрашиваю про китай! пластмассу вообще не рассматриваю, если брать то только метал
Не делая глупостей, вопрашай ПРАВИЛЬНО и ответят, не покупай фекальные игрушки, раз собрался, вкладывай денег
именно их и не хочу делать! К той коллекции моделей что имею, пришёл за лет 5-7, сделав не мало ошибок! Знал бы то что знаю сейчас, 10 лет назад, не стал бы покупать ерунду, хоть она и была выгодно продана на ебэе(единственный плюс для меня что доллар в два раза вырос!) хоть деньги вложенные отбил)
Ну, тогда дерзайте, экономьте на кине и мороженом, хобби превыше всего!
Кузова нынче тоже недурно печатают…
А гидравлика-это вам не это!
там не экономят…
хобби превыше всего!
золотые слова! спасибо за ответы!)
Кузова нынче тоже недурно печатают…
возможно, но мой принтер явно не справится в той мере, на которую я рассчитываю! либо напильником много пилить, и дорабатывать!
А гидравлика-это вам не это!
там не экономят…
то есть всё таки брать не китай?
то есть всё таки брать не китай?
Я дико извиняюсь, но в ЭТОм вопросе я не профи,надо спросить других, я посмотрел и сказал великовозрастному сыну, что он обломится на гидру, а смотрел только кетай…
Да у тех кто печатает и продаёт, принтер стоит денег и немалых…
Можете создать темы с КОНКРЕТНЫМ вопросом, если таковой ещё не был задан, порулите поиском…
Перейти на уровень Lesu
что имеете ввиду? уровень лесу это плохо?
3d принтеры бывают разные, вопрос в первоначальных вложениях.
если не сложно, тоже поясните пожалуйста, в чём заключается этот подход?
тут вопрос в том что вложения были не маленькие, но погнался далеко не за тем за чем надо было, опять же в меру незнания!
Гидравлика муторная вещь что у китайцев, что у немцев если она не на пару раз.
поясните пожалуйста? неужели у немцев тоже есть проблемы с ней? допустим купить комплект манипулятора WEBACO и с ним будут проблемы, как вы говорите через пару использований?
Модельки для двора требуют немного другого подхода чем зальные модели
Я не против лесу. Покупать шасси лесу за 100к и строить на ней дальше что то более копийное, смысла нет через чур дорого. мало что останется кроме мостов. Поэтому из китайцев если бы было столько денег купился скейл клаб или лхурс, пускай там и мосты силуминовые, сломаются заменить на лесу не проблема. Остальной метал у них нормальный.
Самый простой на мой взгляд вариант, а так же довольно качественный в плане исполнения и копийности это Tamiya. Купил заводской набор, собрал, докупил на него причиндалов всяких, поставил, и катаешь и радуешься! есть куча всякого тюнинга так сказать, и комплекты удлинения рамы, и мосты другие, и навесное, и свет, в общем много всего. Но вот читая форум столкнулся с таким заключением что Тамия это скорее модель для полки, ну либо для покатушек в закрытых помещениях. А я всё таки хотел бы использовать свои модели во дворе. Пока конечно не определился на какой модели остановиться, но к примеру если самосвал и погрузчик, чтоб можно было куб песка за недельку с места на место во дворе перевезти
От тамии только кабина с навесным. Исходя из ваших желаний, всё остальное из набора на помойку или на продажу. Вы сначала определитесь, что Вы хотите собрать, а потом уже будет ясность, покупать у китайцев это или у немцев или вообще заказать у знакомого токаря или незнакомого? Этот форум и раздел в частности повидал многих с шапкой Наполеона. Сначала шапка, а потом она превращается в кепку. Сначала, я хочу, хочу, все кидаются помогать советами, а в итоге очередной Хочу, который исчезает. Я не конкретно к Вам, может мы увидим что-то новое в вашей коллекции в виде грузовика. Всё равно придётся кое-что самому искать, на блюдечке никто не принесёт. Пока как-то вилами всё по воде. Когда конкретно задаётся вопрос, то на него есть конкретный ответ. Допустим: тягач, самосвал, экскаватор… И сколько Вы готовы потратить на это хобби? 100-200-300к рублей? И время ещё надо, даже время надо больше, чем денег. Одному катать не скучно будет? Уже есть примеры в регионах, люди покупают, собирают, катать негде, не с кем, и продают.
Самому склеить кабину получиться? Если есть станочный парк в шаговой доступности вообще не вижу проблемы что-то покупать, кроме отдельных комплектующих.
В живую в близи на самом деле подобные модели ни разу не видел,
А видео смотрели? Немцы, чехи и прочие шведы любят по песочку ездить, а не только по ковру. И у них в основном тамия, правда доработанная.
Советую ещё посмотреть здесь картинки, почитать с переводчиком: rcopen.com/forum/f108/topic171066 вниз колёсиком до: форумы наших западных коллег. Читать и смотреть всё равно придётся, иначе никак. Советую посмотреть: 1, 2, 8 и 10 ссылки. Очень мнноооого полезной информации. Месячишко можно посвятить этому. Съэкономите $!Первая ссылка это вообще кладезь идей! Хоть и на немецком. Там и про гидравлику и про чего хотите.
Допустим: тягач, самосвал, экскаватор… И сколько Вы готовы потратить на это хобби? 100-200-300к рублей? И время ещё надо, даже время надо больше, чем денег. Одному катать не скучно будет? Уже есть примеры в регионах, люди покупают, собирают, катать негде, не с кем, и продают.
ну из техники нравится следующее:
Седельный тягач (Либо мерседес хоть даже тамиевский нравится двухосный, либо лучше зетрос (ну или даже камаз капотный, кабины у них одинаковые) Кстати как раз капотник дакаровский сейчас печатается 😃 к нему трал для перевозки другой техники, можно и цистерну и полуприцеп… а Можно и два тягача 😁
Самосвал четырёхосный Скания (но вчера зайдя ВК Лаборатория Моделей, стал подумывать о Камазе 3х осном) всё таки делая копийные модели, лучше наверное нашу тему использовать, то есть те модели которые можно встретить у нас на дорогах. У нас лично камазы и скании в основном самсвалы. Ну хотя еще китайцев полно, наверное даже больше, но они вообще не нравятся
Лесовоз с манипулятором Вольво
написал сразу с марками, потому что визуально представляю как это должно выглядеть
из спец техники нравятся:
Погрузчик в принципе понравился LESU, Bobcat у нас в основном такие, но и JCB бывают, skid loader называется, с бортовым поворотом вроде по нашему
Экскаватор
А можно и два в одном, аналог МТЗ или JCB cx4
Бульдозеры нравятся
Это то что нравится, и в принципе хочется иметь! покупаться будет естественно не всё сразу(да и в принципе не всё перечисленное), а постепенно, очень постепенно, вероятно даже по частям 😃 Сколько потратить готов не загадываю, но прекрасно понимаю что тысяч 100-200 стоит одна машина. Ну тягач конечно дешевле, там гидравлики нет, но с другой стороны стоимость прицепа надо учитывать, а они тоже не дешевые. Одному катать конечно скучно, остальные модели уже давно на приколе стоят, катаю сейчас только на мотоцикле иногда, ну и когда детей выгуливаю беру трагу или шорт. Зимой на санках монстром катал, но боюсь что в этом году даже мелкую уже не потянет) Друзья всё распродали, а я как то не могу, рука не подымается. Столько сил туда вложено, сын подрастёт еще немного и будет гонять. А грузовиков надо пару, чтоб с сыном как раз и катать 😒 помню как на первую свою модель потратил больше 3000долларов, было это около 10 лет назад, до того как мир сошёл с ума:), по незнанию было куплено много деталей от другой модели, и в итоге докуплено еще и собрано 3 с минимумом стоковых деталей 😃 одна с ДВС, вторая с электро, а третья просто шасси, и всё в итоге уехало назад в пиндосию за хорошие деньги.
Самому склеить кабину получиться? Если есть станочный парк в шаговой доступности вообще не вижу проблемы что-то покупать, кроме отдельных комплектующих.
да вроде руки не совсем кривые, вернее даже совсем не кривые говорят;) не знаю конечно какие там тонкости в склеивании, но модели свои сам собирал из китов, более того собирать больше чем катать нравится. Да и сборные самолёты с сыном склеивали, даже не плохо получилось(просто не импортные а наши покупал, а там довольно криво всё)
У нас в городе в принципе всё в доступности, не шаговой конечно, но на авто проблем нет. Есть токарно фрезерный цех я знаю, не был там конечно не знаю что за станки, но отзывы хорошие и уже несколько раз меня туда отправляли, но я как то справлялся по другому. Завод есть, знакомый отца директором был, я туда на пескоструй возил мотоцикл, и у них тоже много станков, даже шестерни нарезать могут, правда в основном всё крупное делают, но думаю и маленькое смогут. Пара бутылок мастеру творят чудеса:) в общем думаю со станками вопрос решаемый. Пока печатал вспомнил что у соседа в гараже токарный есть)
А видео смотрели?
Не представляете сколько я их пересмотрел)))
Советую посмотреть: 1, 2, 8 и 10 ссылки.
спасибо за совет, вечерком начну смотреть!)
Советую посмотреть: 1, 2, 8 и 10 ссылки
жаль что в них ссылки уже все мертвые из-за возраста
жаль что в них ссылки уже все мертвые из-за возраста
По моему я правильно написал:
что имеете ввиду? уровень лесу это плохо?
Уровень Lesu весьма неплох и это как я написал, следующая ступенька развития. Как тут уже написали, надо прежде всего отталкиваться от того, что нужно. Только не в плане модели, как делают многие, типа хочу зетрос, а от того что вы хотите, так сказать, конечная цель вашей хотелки. Подход немцев как раз в этом, они идут от обратного, от цели.
если не сложно, тоже поясните пожалуйста, в чём заключается этот подход?
тут вопрос в том что вложения были не маленькие, но погнался далеко не за тем за чем надо было, опять же в меру незнания!
Я в том, что профессиональное оборудование имеет немного другие размеры и стоимость. Ну и перфекционизм тут проявляется в полной мере. Для одного подходит последующая обработка детали до чего то похожего на оригинал, кто то хочет чтобы станок уже выдавал промышленный образец. По названию не скажу, было несколько лет назад когда был в гостях и тогда не задавался этим вопросом.
поясните пожалуйста? неужели у немцев тоже есть проблемы с ней? допустим купить комплект манипулятора WEBACO и с ним будут проблемы, как вы говорите через пару использований?
Проблемы есть у всех, как у любой сложной в техническом плане вещи. То что вы покупаете из коробки, зачастую заточено под домашнее использование. Неспроста scaleart при заказе модели опрашивает клиента а при индивидуальном заказе вообще приглашает на производство чтобы детально опросить, показать и максимально удовлетворить требования клиента. Так же поступают и другие нишевые производители.
Что касается видео и сайтов что посоветовали, на большинстве каналов в 90% показан сток, аэрография и максимум вкряченная кабина с салоном. Эксклюзив сложно разглядеть на публичном видео, так как в основном он выставлен во втором ряду на столиках для демонстрации прежде всего технологий.
Самое лучшее что возможно это подружиться с немцами и тогда они открывают перед тобой мир супер моделизма
Меня всегда вставляла аэрография за олимпион денег и болты в кузове, гайки на стойках зеркал и прочие атрибуты стока…
И хром на дисках в варианте ,когда они должны быть матовые люминевые…