Нужна помощь знатоков электроники

olkogr
ukr-sasha:

Ну так не проблема добавить, если подскажете какой.😉

ЗАвисит от того какая задержка нужна, можно експерементально попробовать подобрать. Поставте на 10мкф будет хоть нежалко транзистора 😁. Если мало задержки увеличте, можно конечно пощитать но нужны параметры транзистора и все такое.

kret_a_v

простите за тривиальный вопрос
кондер - электролит ?

  • в базу ?
olkogr
kret_a_v:

простите за тривиальный вопрос
кондер - электролит ?

  • в базу ?

Конечно электролит, знаете какой будет неполярный на 10 мкф. + к базе.

7 months later
dizzyy

уважаемые а не будет ли тогда задержки с конденсатором при выключении
то есть пропало 5 вольт на схеме и конденсатор держит некоторое время напряжение на движках - итог микрухе гаплык

как на меня то питание движков делать по принципу пускателей - реле(2 пары контактов , одни на самоудержанние, вторая на управление мощним реле) , кнопка пуск и кнопка стоп(аварийное обесточивание движков) - и всё дело от 5 вольт

MDecor

В роли низковольтной релюшки (хоть 0.1В) когдо-то использовал геркон с намотанной по верху катушкой. По току найти мощные можно у лифтеров, по крайней мере раньше на лифты такие ставили или комутировать БП по высокому (220В), тогда токи значительно меньше.

kret_a_v
MDecor:

или комутировать БП по высокому (220В), тогда токи значительно меньше.

а если 5 и 24(35) вольт с одного БП ?

olkogr

Здесь на форуме уже обсуждалась схемка которая дает задержку на включение и мгновенно отключается при пропадании низкого напряжения.
Герконы это еще то говно, они очень любят залипать, особенно если оч долго работают в одном состоянии (замкнутые), можете у лифтеров поспрашивать они подтвердят бич всех “новых” (тех что шли еще до цифровых микрух) лифтов именно в герконы. Коммутировать по высокой блоки питания это не выход, пока они вйдут на режим установится напряжения, кто его знает что да как, кроме того для самой схемы тогда потребуется 3 блок питания что на мой взгляд уже перебор.
Вообще если тема с задержкой еще актуальна я заделал новую схемку, она немного сложнее, но работает супер, и всегда в любом случае правильно.

kret_a_v
olkogr:

Вообще если тема с задержкой еще актуальна я заделал новую схемку, она немного сложнее, но работает супер, и всегда в любом случае правильно.

схему и плату ф студию пожалуйсто !!!😆

olkogr
kret_a_v:

схему и плату ф студию пожалуйсто !!!

Ну платы я не делал, на макетке и протеусе тестил.
Есть два варианта, первый вы включаете питание силовое напрмер тумблером (220)
Потом нужно нажать кнопу типа “повер он” и сначала подается 5В, или там 12, какое захотите, потом через некоторое время Силовое (время задается элементами схемы и оч стабильно) для выкючения жмем вторую кнопку “повер офф”.
Второй вариант все на одной кнопке, но мне первый больше понравился.
Схема конечно есть могу выложить, но сразу предупреждаю там 2 микрухи, 2 транзистора 4 резистора, 2 конденсатора, 2 релюхи и 2 диода, если подойдет могу выложить, а так нехочется ветку засорять.

kret_a_v
olkogr:

Есть два варианта, .

оооо
очень любопытно…
будте любезны выложите пожалуйсто оба
(и архивчики проектов в протеусе тоже)

заранее благодаренB-)

kret_a_v
olkogr:

Пока один вариант

спасибо

можно рисунок более четкий выложить ?

Evgeny_l

А я бы лучше тиньку 8 ногую сюда приспособил.

olkogr
Evgeny_l:

А я бы лучше тиньку 8 ногую сюда приспособил.

Мож кому и легче, но на логике надежнее, кроме того с тинькой практически викидывается 1 микруха, за 40 коп, зато добавляется програмирование и все такое, кому это нужно.

kret_a_v:

можно рисунок более четкий выложить ?

Можно, попробою, там в зипе файл протеуса.

Evgeny_l

А мне кажется схема не совсем как надо будет работать. Давайте расмотрим случай пропадания низкого, и как скоро отреагирует данная схема. Я думаю в протеусе вы не правильно моделировали этот процесс.
В цепи питания есть емкостя, которые не разрядятся мновенно, так как цепи низкотоковые и потребляют крайне мало. Соответсвенно напряжение будет падать плавно. А теперь внимание. Переход в логический “0”(сброс по исчезновению питания) произодет (а вернее не произойдет) значительно позже, чем начнет глючить логика.
Обычно, в схемах, где предявляются именно такие требования, ставят супервизоры питания (TL431). Она вырубит реле, как только питание будет ниже зданного (4.7В)
Тогда и схема успеет отработать и логика не успеет заглючить.

И еще, а как данная схема должна запитываться, от отдельного блока питания, или от тех же 5-12 в, которые вы собираетесь комутировать первой релюхой и для чего вобще комутировать низкое, если актуально только высокое.

olkogr

Схема будет работать так, при подаче питания (вкл220) напряжение идет только на эту схему (5 или 12В после стабилизации) при нажатии на кнопку подается сначала первой релюхой низкое напряжение на логику потом высокое силовое.
Емкостя есть и на драйвере, и т.д. которые тоже не дадут напряжению пропасть мгновенно, даже в силовом питании всегда есть конденсатор фильтра который тоже будет еще несколько милисекунд держать высокое напряжение. Потому это все учтено, и все нормально работает.

kret_a_v

к стати при питании только 5 в ТВ тоже прекрасно выходят из строя - мною уже проверенно !!! - разве что без дыма (тихо и по подлому)

так что при использовании ТВ в качестве драйвера подавать 5 в и высокое надо строго одновременно

про ТА пока сказать такого не могу

olkogr

Задержки регулируются, можно сделать и одновременно, и задержку, в какую хотите сторону.

Evgeny_l

Вы нав

olkogr:

Схема будет работать так, при подаче питания (

Я не спорю что будет сначала, я вам говорю что будет в случае проподания 5 В, Сброс логики (2В переход лог 0) не отработает, потомучто сама логика уже не будет работать на таком напряжении и драйвер неизвесно как себя поведет на напряжении скажем 3в, когда уже плохо, но сброса еще нет.
Проще сделать подругому, взять логическое и и два супервизора питания. Один настроен на 4.8В второй на 90% питания драйвера. Выхода в лог И, а выход с логики на реле или полевые ключи. При включении, питание на схему будет подано, только по достижению на блоках питания заданных велечин, и также будет снято при падении ниже допустимого. Итого - две TL431 , один элемент И, одно реле на 2 пары контактов, один транзистор, пару кондеров и сопротивлений штук 6 .
Можно взять сдвоенный оптрон, который будет выполнять функцию элемента И (в плане, что ног всего 8 а не 14).

kret_a_v
Evgeny_l:

Вы нав
Я не спорю что будет сначала, я вам говорю что будет в случае проподания 5 В, Сброс логики (2В переход лог 0) не отработает, потомучто сама логика уже не будет работать на таком напряжении и драйвер неизвесно как себя поведет на напряжении скажем 3в, когда уже плохо, но сброса еще нет.
Проще сделать подругому, взять логическое и и два супервизора питания. Один настроен на 4.8В второй на 90% питания драйвера. Выхода в лог И, а выход с логики на реле или полевые ключи. При включении, питание на схему будет подано, только по достижению на блоках питания заданных велечин, и также будет снято при падении ниже допустимого. Итого - две TL431 , один элемент И, одно реле на 2 пары контактов, один транзистор, пару кондеров и сопротивлений штук 6 .
Можно взять сдвоенный оптрон, который будет выполнять функцию элемента И (в плане, что ног всего 8 а не 14).

интересное соображение !

изобразите пожалуйсто для любителей начинающих выше изложенное в рабочем варианте в виде схемы или проекта