Оптические концевики для трех осей

MAX_MILENIUM

В общем интиресует вопрос изготовленя концевиков Limitov для трехосевого фрезера из старыхмышей тех которые с шариком. Мож те кто делал поделятся схемкой,можно ли использовать мсхему управленя мыши?

fleshget

Я паял электронное зажигание на мотоцикл, в качестве датчика использовал оптическую пару от мыши. Тыщ пять об/мин раскручивал. Схему не помню, давно уже.
А в принципе возможно… только сами понимаете: пыль…

MDecor

если бесконтактные, то лучше ставить магнитные (датчик холла с любой машины) сразу на выходе логический выход и пыль не проблема

MAX_MILENIUM

Хорошо, если допустим использовать датчик Холла насколько я знаю он срабатывает на взаимодействие с металлом а если все вокруг металлическое (магнитное)корпус, рама, оси и тд как он себя поведет просветите плиз?

e-m

Можно поставить герконы.

STEPMOTOR
MAX_MILENIUM:

Хорошо, если допустим использовать датчик Холла насколько я знаю он срабатывает на взаимодействие с металлом а если все вокруг металлическое (магнитное)корпус, рама, оси и тд как он себя поведет просветите плиз?

Сделайте паз и снимайте датчиком холла инвертированный сигнал 😃

MDecor
MAX_MILENIUM:

Хорошо, если допустим использовать датчик Холла насколько я знаю он срабатывает на взаимодействие с металлом а если все вокруг металлическое (магнитное)корпус, рама, оси и тд как он себя поведет просветите плиз?

он срабатывает при внесении металической пластины в магнитный поток датчика и достаточно помехоустойчив, почитайте о системе зажигания машин (ваз2108 и далее), там и схемку найдете
машины тоже железные, если настоящие😁

olkogr

Если лимиты то берите промышленые инлуктивные датчики, они надежны, цена от 20 баксов правда. Если для хоума там нужна точность, простые не пойдут, или механические прецизионные или есть также оптические или индуктивные.
Если самому клепать то лутший вариант взять от лазерных принтеров или от старых видемагнитофонов, там прямо на плате есть такие П-образные детали там сразу передатчик и премник ИК, если мжде ними чтоо поставить то срабатывает, пыли практически не боятся, когдато ремонтировал видомагнитофоноы, пыли там было дофига но датчики работали всегда исправно.

ALEX_61
olkogr:

пыли там было дофига но датчики работали всегда исправно.

Не фига, тем более щелевые. Оптические датчики надо обдувать если они работают в условиях где есть пыль.

olkogr
ALEX_61:

Не фига, тем более щелевые. Оптические датчики надо обдувать если они работают в условиях где есть пыль. google_ad_section_end

Наверно вы никогда с ними не работали если там даже пыли будет милиметр они всеравно исправно работают, а в зазор постоянно входит разделитель, если пыли будет ну очень много он ее просто выпихнет оттуда. Если в ыкогданибуть разбирали бытовуху которая без ремнонта прослужила лет 5 то поймете что худших условий просто нету для датчиков, и там работают именно оптическин, хотя на датчиках Хола дешевле получается, думаю производитель не дурак.

КСВ

Нашёл недавно, копаясь в старых журналах, на мой взгляд неплохую схемку точного фотодатчика. Сам пока не собирал,бо станка пока нет, но на вскидку схемка должна быть рабочая.Если использовать SMD, то получится довольно миниатюрная штука.

Datchik.rar

arisov77

Если использовать лазерную указку (для надёжности в импульсном режиме), то наверное всю пыль «пробьёт». Вот например, схемка www.guarda.ru/guarda/data/infra_red/txt_04.php

Вот описание самодельного индуктивного датчика www.guarda.ru/guarda/data/capacity/txt_03.php .

Самое простое, дешёвое и удобное для согласование решение – это магнит с герконом (можно взять от датчиков сигнализации, которое крепятся на стекло, раньше ими все окошки в магазинах были «облеплены»).

MAX_MILENIUM

расковырял тут сидюк там на основании двжка которй непосредственно крутит сам диск есть как раз три датчика, сдается мне какраз холла, прямоугольные такие с 4 выводами,в смд корпусах,самое бы оно для концевика, однако набортах ни какой инфы ни маркировки, кто поможет в ентом вопросе?

boldive

А чем просто кнопка от мышки не устраивает или просто микропереключатель (micro switch)? Зачем городить столь сложные конструкции с оптикой и прочими электронными схемами. Все промышленные концевики (limit switch) в 99% механические с нормально замкнутыми контактами. При наезде на концевик контакты размыкаются. То-есть постоянно мониторится состояние контактов и их соединение с платой контроллера (кабель или провода или еще что угодно).
Индуктивные сенсора в качестве концевиков в ответственных конструкциях не используют. Только механика (два канала) и специальное реле которое эту механику мониторит. Но это дорогой вариант, только реле стоит около 200 баксов.

MAX_MILENIUM

да понятно что в качестве лимитов мож использовоть и микрики но хотелось попробовать что нибудьпоточнее мож потом устроит точность для их использования в качестве хоме датчиков как грится ради эксперемента это все да древних мышей принтеров дисководов я думаю счас у всех валом вот и пытаюсь из г_на котлету сделать:)

arisov77
MAX_MILENIUM:

расковырял тут сидюк там на основании двжка которй непосредственно крутит сам диск есть как раз три датчика, сдается мне какраз холла, прямоугольные такие с 4 выводами,в смд корпусах,самое бы оно для концевика, однако набортах ни какой инфы ни маркировки, кто поможет в ентом вопросе?

В сидюках, приводах различных моторов датчики Холла обычно используются с аналоговым выходом. А если с 4 выводами, то скорее всего он без встроенного усилителя и амплитуда на выходе будет малой. Такой без «сложноватой» схемы согласования не подойдёт. Нужны «цифровые» с 3 выводами, например этот www.platan.ru/cgi-bin/…/id=609423910&group=32402

boldive:

А чем просто кнопка от мышки не устраивает или просто микропереключатель (micro switch)? Индуктивные сенсора в качестве концевиков в ответственных конструкциях не используют. Только механика (два канала) и специальное реле которое эту механику мониторит.

Механические переключатели используются там где не нужно частых переключений. Как раз аварийный датчик (ответственная конструкция) и не рассчитан на частое переключение. По своему производ. опыту знаю, что в пром. станках, где происходят частые переключения применяются бесконтактные датчики (не считая герконов). И в очень ответственном оборудование (пресса, гильотинные ножницы и т.п.) установлены индуктивные датчики(по 2 одинаковых канала).
В последнее время вижу, что в автоматах с пневматикой стали часто применять датчики на герконах. В алюминиевый пневмоцилиндр на шток «одет» кольцевой магнит и снаружи в паз цилиндра вставлен датчик, например такой www.electronshik.ru/item/303121 . В автоматах очень частые срабатывания и это использование подтверждает высокую надёжность герконов.

Для станков ЧПУ «концевики» Home и Limit «срабатывают» не часто, поэтому возможно использование мех. переключателей. Но в то же время «концевик» Home должен обеспечивать высокую точность и стабильность, чтобы например, снова возвратиться от Home к незаконченному изделию. В этом плане лучше применять щелевые оптопары или фотопрерыватели, например такие www.rtcs.ru/hwsubtype.asp?id=195 (можно найти в 3,5” дисководах). Кстати лазерная указка, про которую я писал, если сфокусировать её луч и фотоприёмника (можно пропустить через щель или отверстие малого диаметра), наверное смогут обеспечить лучшую точность и «пылепробиваемость».

У механических, магнитных, индуктивных (насчёт емкостных не знаю, но наверное также) есть небольшой гистерезис, который может меняться от температуры, изменения расстояния между перекрывающей пластиной (заслонкой) и самим датчиком (не щелевого типа), а у механических «микриков» ещё из за изменения упругих свойств переключающего контакта.

При выборе датчиков надо обращать внимание на напряжение питания, тип выхода чтобы потом легче было согласовать с LPT-портом или платой согласования.

CINN
arisov77:

Но в то же время «концевик» Home должен обеспечивать высокую точность и стабильность, чтобы например, снова возвратиться от Home к незаконченному изделию.

А в цифрах какова требуемая точность?
Ведь, если применить увеличивающий ход рычаг, то можно добиться приемлемой точности обычным микриком?

arisov77

Нужная точность, скорее всего зависит от сферы применения станка. Для газо-плозморезки и +/-1мм можно, а для некоторых фрезерных “сотки” надо ловить.
Рычаг, может наоборот тогда должен уменьшать ход концевика? Упругая пластинка в микрике должна как можно быстрее “перекинуться”. Мне так кажется.

JudgeBod

Вот вариант изготовления оптического датчика для ЧПУ

CINN
arisov77:

Рычаг, может наоборот тогда должен уменьшать ход концевика?

Наоборот- рычаг увеличивает ход своего конца, который нажимает на микрик.
Скажем, при упирании движущейся части станка в рычаг в этом месте до сработки микрика будет 0,1мм, а на конце рычага- 1мм.

olkogr
boldive:

А чем просто кнопка от мышки не устраивает или просто микропереключатель (micro switch)? Зачем городить столь сложные конструкции с оптикой и прочими электронными схемами. Все промышленные концевики (limit switch) в 99% механические с нормально замкнутыми контактами. При наезде на концевик контакты размыкаются. То-есть постоянно мониторится состояние контактов и их соединение с платой контроллера (кабель или провода или еще что угодно).
Индуктивные сенсора в качестве концевиков в ответственных конструкциях не используют. Только механика (два канала) и специальное реле которое эту механику мониторит. Но это дорогой вариант, только реле стоит около 200 баксов. google_ad_section_end

Это где вы такое видели, 99 проц какраз электронных безконтактных, механика осталась только на открытии дверей. На пневмоцилиндрах нормальные это на датчиках холла, на герконах очень ненадежные, залипают часто, у нас я практически все заменил. Как хоум ни индуктивные ни емкосные ни оптические простые использовать нельзя гистерезис очень большой. Есть специальные прецизионные их мона но дороги. Короче выход один микрик, он по точности не хуже любых пром датчиков, и наработки вам хватит до конца жизни.