Помогите подобрать схему контролера для ШД5
Когда-то смотрел осциллографом,через демпферный диод(у Вас на схеме Д5)на +4В выбросов не наблюдал
Ненадежно…
У меня, кстати, для получения 3 ампер тока фазы получилось не 4 вольта, а шесть- переход диода, переход полевика плюс токоизм. резистор плюс сопротивление обмотки.
Какие планируете тр. на ключи и Д5?
Вниз IRF540 (повыдергиваю из нынешнего привода с резист. форсировкой), вверх IRF 640 (есть десятка два)
Диоды D5 КД213 опять же по причине наличия.
Ток по +50в был за 2А при макс.скорости(частота>6кгц)
У меня ток много меньше, завтра замерю (длительность импульса не фиксированная, а по контролю роста тока)
применять штатные привода -даже не рассматривал такую возможность
Конечно, 3 привода общим размером со станок, да и жрут по паспорту 350 ватт.
Напряжение форсирующего импульса там 120 вольт, длительность 500 мкс.
Рекуперации насколько помню нет.
При 4в ток фазы чуток не дотягивал до 3А(падение на шоттки и открытом IRL-530 1-1,2В)На 5в греется движок.Проверял при простое.В динамике ситуация,конечно, значитеьно хуже,особенно на больших скоростях.Индуктивность обмоток!Но ведь крутит!И тащит на каретке пудовую гирю!Для чего и нужен форсаж.Конечно,до реальных испытаний радоваться рано.
С Вашим приводом картина должна быть гораздо маслянее.
КД213 греется,как печка,при токе 1А.Понадобится штук 5-10 параллельно на радиаторе.Помогут хорошие сборки шоттки с обр.напр 100В на 20 и 30А( MBR20100CT,MBR30100СТ).У нас цена 25 и 40руб.КД2997А(60руб.) заявлено-30А 200В.Это на самый крайний случай,при необходимости увеличения высокого до 100в.
Успехов!
КД213 греется,как печка,при токе 1А
Греются, конечно, радиатор нужен, но далеко не как печка- замерял, при 3 амперах падение напряжения 0.6-0.7 вольта, что равно выделению на диоде 2 ватт тепла.
На макете сейчас в качестве радиатора стоит пластинка алюм. примерно 110*60, особо горячей назвать ее нельзя, да и на плате будет радиатор куда посерьезнее.
Это при простое движка без снижения тока, при вращении нагрев еще меньше.
Понадобится штук 5-10 параллельно на радиаторе
Зачем?
Помогут хорошие сборки шоттки
Нужны сборки с общим анодом, а таких не видел, идут все с общим катодом(у нас во всяком случае).
Да и шоттки с высоким обр. напр. греются не меньше, а то и больше обычных диодов…
Пробовал еще ставить диоды FR и UF 100 в 5 а какие-то, FR503 что ли, не помню точно, греются прилично(на 3-х амперах), на радиатор их не поставишь, охлаждение можно организовать только через их выводы, припаяв к чему-нибудь типа полигона на плате и т.п., в общем, отказался от этой идеи.
КД2997А(60руб.) заявлено-30А 200В.Это на самый крайний случай,при необходимости увеличения высокого до 100в.
Это перебор, хватит тут и 5 амперного диода с запасом.
КД213 10 ампер, напряжение от буквы, есть и на 200 вольт. Частота 100 кгц. Корпус, кстати, такой же, как и у КД2997.
На 5в греется движок
Греется он будь здоров и при запитке трех фаз номинальными по паспорту 3-мя амперами.
Я на станке от греха подальше повесил на два мотора комп. кулеры, к 3-му добраться проблема, оставил так. Ничего, живой.
Видимо, так задумано.😃 Плюс, возможно, некоторое охлаждение через крепление к станку.
ох…ный редуктор.Сын планирует фрезеровать по металлу.
А редуктор какой и от чего использовали, если червячный, как там выборка люфта сделана?
Хочу использовать червячный редуктор, выборку люфта сделать прижимом червяка к шестерне, но там при штатном профиле получается точечный контакт, насколько это плохо-хз… Ну и масло будет залито еще.
списали штук 20 ТПК с приводами
Это станки с гидроусилителями, были такие раньше(шаговик- гидроусилитель-гидравлика-ось)?
Я имел в ввиду диод,через который подается низкое(Д5 на Вашей схеме).
В ключах я ставил SF-38 (3А 600В 35мкск),как у Dava.Транзисторы ключей грелись-поставил пластину 25 на 110мм толщ 5мм,
к ней уголок из такой же полосы для Дшоттки и вентилятор на обдув.Полет нормальный.
ВСЯ ходовая часть от ТПК.Потому и заморочился с ШД-5.Стол 400 на 200мм и еще один коротыш 200мм на ось Z(еще не установлена).Дурында под центнер.В редукторе шестеренки,передача 1 к 8 1\3,регулировок нет,люфт по осям наши слесаря убирали затягом рад.упорн. подшипников и каких-то гаек,как-то так,я не вникал.В механику и ПО сын врубается,на мне электрика.
На наших моделях гидроусилителя не было,это точно.Шаговик-редуктор-ходовой винт.Станки высокоточные,с хорошим ЧПУ им бы цены не было,но…увы.Их даже не продавали под переделку-сразу в металлолом.
Я имел в ввиду диод,через который подается низкое(Д5 на Вашей схеме).
Я тоже его.
В ключи поставлю что-нибудь трехамперное из имеющегося на базаре.
Станки высокоточные,с хорошим ЧПУ им бы цены не было,но…увы.Их даже не продавали под переделку-сразу в металлолом.
Как вариант минимум элементарно можно было бы пусть даже и к родным приводам мач прицепить.
У меня стояли IRFZ44N на высоком
Транзисторы ключей грелись-поставил пластину 25 на 110мм толщ 5мм,
Грелись в высоковольтном или низковольтном плече?
В верхнем плече по идее греться не должны вообще, даже IRF, а такие транзисторы(IRFZ44N Ron= 17 mOm) при трех амперах не должны греться и в нижнем ключе. (конечно, при условии их управления драйвером каким-нить, ir2101 к примеру)
Верхний ключ, насколько помню, общий на все каналы?
Зы. Плату почти нарисовал, на одностороннем текстолите получается немного жутковато.
КД213 греется,как печка,при токе 1А.Понадобится штук 5-10 параллельно на радиаторе.Помогут хорошие сборки шоттки с обр.напр 100В на 20 и 30А
Я имел в ввиду диод,через который подается низкое(Д5 на Вашей схеме).
Вроде дошло, Вы, наверное, не совсем правильно поняли схему, Д5-х в моем варианте не один, а шесть, по одному на канал, ток соответственно не суммарный фаз, через один общий диод, до 9 ампер, а по 3 ампера через каждый открытый в данный момент диод.
Пардон,со слепу не разглядел,что питание ключей на вашей схеме автономно.
Транзисторы грелись,но не фатально,только на быстроходе.На платах небольшие радиаторы,их крепить на общую дюралевую платформочку + кулер(ы) от компа-самое то.
Вопрос по Вашей схеме:насколько критична стабильность опорного напр.на компараторах ключей,ведь оно зависит от питания +5в в работе и напр.лог.единицы с вых АГ3 при простое?
Интересно, кто-нибудь еще пользует ШД-5 на постсоветском пространстве в самопальных станках?
Транзисторы грелись,но не фатально,только на быстроходе.На платах небольшие радиаторы,их крепить на общую дюралевую платформочку + кулер(ы) от компа-самое то.
Вы планируете на металлообработку, тут некритично, я же собираюсь деревяшки пилить, так что постараюсь обойтись без кулеров, пыли тянут море. Засирается и привод, и компьютер(кулер бп), придется и с компом что-то мудрить, дабы обойтись без кулеров.
насколько критична стабильность опорного напр.на компараторах ключей,ведь оно зависит от питания +5в в работе и напр.лог.единицы с вых АГ3 при простое?
Какова стабильность, таков и ток форсировки. Питаться логика и драйверы будут от комп. бп, вроде сильно там не плавает напруга. Можно было бы, конечно, замутить что-нибудь, но мне кажется, это лишнее, и в этом виде вполне сойдет.
Интересно, кто-нибудь еще пользует ШД-5 на постсоветском пространстве в самопальных станках?
Думаю, пользуют. 😃
Транзисторы грелись,но не фатально,только на быстроходе.
Раз так, при быстроходе греются, а так (при стоянке под током) нет, в этой схеме, вариант от DAVA( www.cnczone.ru/forums/index.php?showtopic=470&view… ), похоже дело в отсутствии драйвера, при коммутации обмоток транзисторы открываются-закрываются медленно(управляются от мк через резисторы), потому и греются.
Нагрева похоже можно избежать, если применить драйверы нижнего плеча, например IR4427, сдвоенные.
Тогда по идее эти транзисторы (IRFZ44N Ron= 17 mOm, как у Вас) при трех амперах не должны греться вообще.
Конечно, если есть желание, можно и так, если устраивает.
Переделывать трудновато,зрение очень плохое.Подожду до генеральных испытаний,может быть еще много подводных камней.
Подожду до генеральных испытаний,может быть еще много подводных камней.
Много чего может быть, например, было мнение, что при хорошей жесткой механике мотор на ряде оборотов может входить в резонанс. Для минимизации на заднице у него демпфер и прицеплен.
Да и много чего может быть…
Если не сложно, уточните у сына о редукторе, сам принцип- червячный или какой иной, как сделана выборка люфта, передаточное число и элемент передачи, который он крутил в родном виде(рейка, винт…шаг…или перемещение в мм на один оборот двигателя)
Дюже интересны эти параметры в заводской механике на шд5.
Наконец-то сын переслал мне фото ходовой части.
На 1 картинке часть координаты Х.дальше редуктор.
Двигатель через втулку на малой шестерне (15 зубьев),она с подшипником жестко крепится в корпусе редуктора.Болшая шестерня(где-то 140 зубов,уже забыл,передача получается 1/8) на оси ходового винта,сцепление зубьев регулируется смещением оси ход.винта.Сам винт-диаметр х.з.,но жирный,прямоугольная резьба шаг 4мм, ход 400мм(ось Z-короткая-200мм шаг 2мм).Вертикальная ось для шпинделя будет тоже короткая.
Итого перемещение по Х на 4мм-1 оборот винта-8 оборотов двигателя,в полушаге-480*8=3840 степов.
Примерно так.
Спасибо за ответ.
1 оборот винта-8 оборотов двигателя,в полушаге-480*8=3840 степов.
Небольшая неточность, 240*8, а не 480*8.
Полушаг 12-123-23-234-34-345-45-456-56-561-61-612 и далее 12 тактов, 240 степов на оборот.
Плату свою практически отрисовал.
От защиты решил все же отказаться.
Виноват,сцепление зубьев шестеренок не регулируется.Посадка ходового винта в корпусе редуктора строгая.
Почти собрал девайс. Не прикручен радиатор и не впаяны токоизм. резисторы.
Размеры 115*208.
Диоды низкого напряжения установлены с обратной стороны платы, в плате отверстия, через которые диоды прижимаются к радиатору.
Выход на двигатель через 25pin разъем наподобие разъема LPT порта. Народ так делал, говорят, ничего, держат…
Питание, степы-диры и прочее через другой разъем, на фото его еще нет.
На плате добавил еще оптроны развязки.
На неделе запущу, попробую потестить на станке, часов несколько.
Ни пуха!
Источник питания предполагаю трансформаторный.
Нужно- 6 вольт, 27 ампер (макс. возможное значение при одновременной остановке трех осей до момента срабатывания снижения тока), высоковольтный источник, 50-100 вольт, лучше ближе к ста, суммарный ток осей пусть макс. до ампера. Итого максимум 260 ватт.
Нужно рассмотреть разные варианты, подскажите из практики, кто сталкивался, толковый вариант импульсника, или переделки комп.бп того же.
Нужно- 6 вольт, 27 ампер (макс. возможное значение при одновременной остановке трех осей до момента срабатывания снижения тока), высоковольтный источник, 50-100 вольт, лучше ближе к ста, суммарный ток осей пусть макс. до ампера. Итого максимум 260 ватт.
Это с большим запасом, при одновременной остановке трех моторов, при трех включенных фазах на каждом, до момента срабатывания схемы снижения тока по высоковольтному источнику ток не потребляется, так что потребление 6 вольт *27 ампер=160 ватт…
При работе суммарное потребление до 70-80- ватт на одну ось.
Если все же буду делать трансформаторный источник, сделаю на базе 400ваттного транса, есть такой. Запас раза в два. С лишним.
При переделке БП от компа мне не удалось подружить +5 и +50В, будет два разных,+15в-0,5а(питание драйверов и МК),+4в 30а(с рег. от3,5 до 5в) и отдельный 50-70в 4а.До 16а все чудесно,от 20а и выше опасно греются выпр. сборка(MBR6045!! нужен солидный радиатор) и выходной дроссель,желтое кольцо 27мм,2провода 1.2мм.Мотал на 2 кольцах-нагрев чуть меньше,но все равно неубедительно.На феррите с зазором тоже не получилось.Желтых колец бОльшего диаметра взять негде,думаю разделить нагрузку на 3 канала по 10а(3 сборки по 30а,3 дросселя,3 LC фильтра и через 3 одинаковых резистора на подстроечник к 1 ноге ШИМа для регулировки.Но на плате места маловато,придется собирать на дополнительной платке-опять возня.
Нагрузка была-куски нихрома 1,8мм в банке с водой для охлаждения.На 30а просадка с 4 до 3,75в,из них 0,18в на подводящих проводах.Пульсации размахом 0,03в с 2 конд. по 2200мкф на выходе.Больше 5 минут макс.нагрузку не включал,чтобы не перегреть дроссель.Он,сука,при пережарке навсегда становится обычной железкой.
Думаю,Ваш привод к качеству питания не критичен,должен работать и с трансформаторным БП.
Единственное преимущество импульсника-малые габариты и чувство ГЛУБОКО морального удовлетворения от того,что три недели экспериментов не пошли псу под хвост.
Привод почти запустил. Почти… Плату пока не выкладываю, сыровата, было там несколько косяков, главный(как и ожидал)- воюю с землей. Вроде и переделал, и свел в одну точку на плате все земли( земля логики, земля драйверов, земля резисторов(силы), земля рекуперационных диодов). Все же пока за 10-15 минут работы через раз шаги сбиваются на 1-2 шага, причем сбиваются в логике(счетчике ие7), видно по светодиодам индикации обмоток. На мач не грешу, при выключенной силе все ок. Микрухи зашунтированы кондерами, общие в одну точку сведены… Может, посоветует кто что?
Логика формирует 12 тактовую последовательность коммутации обмоток, включенный такт видно на светодиодах.
От чего фигею-
Работа до пяти минут- сбоев нет.
работа 5 минут, сбой на 1 шаг.(такт)(если сбилось)
Работа 10 минут, сбой на 1 шаг. (если сбилось)
Работа 15 минут, сбой на 1 шаг.(если сбилось)
Работа 20 минут, сбой на 1 шаг.(если сбилось)
Работа 25 минут, сбой на 1 шаг.(если сбилось)
Очень редко сбивается на 2 шага.
15-20-25 минут запускал пару раз.
В основном гонял 5-10 минут, некую программку в мач загнал, из семплов.
Гонял часов 6 на столе.
Но сбивается логика однозначно из-за импульсных помех, при отключенной силе все ок.
Почти всегда сбой на один шаг, очень редко на два, сколько времени не гоняй. Это и вызывает непонятку. Если б сбивалось из-за импульсных помех, уходило бы каждый раз на любой из 12 тактов, так нет, сбой один шаг(такт)…
При рисовании платы забыл о инверторе, на схеме обведен кругом.
Вместо него уже потом, при запуске платы поставил эмитерный повторитель- npn транзистор, 1к на базу, 510 ом к пяти вольтам. Тот же инвертор.
Но это не может быть причиной, так как сбой такта происходит не у крайних значений перехода- обнуления счетчика либо записи, а где- то в середине цикла(или счетчика ие7).
У эмиттерного повторителя при использовании как инвертора характеристика иная, нет гистерезиса, но в этой схеме это пофигу. И сбой происходит вне тактов, где он включается. В смысле ноль координаты , такт при проверке ставил как обмотки 4-5, 6-й выход ид3.