Разработка станка с полем 1000х1000х300мм.
Про то что окна медленно “шаволються” - какая графика, сколько памяти и какое разрешение, размер/цветность?
Графика - Radeon 9100 IGP интегрированный, памяти ему из оперативки выделяется помоему 64 мега(всего 512), работаю в 1024х768 32бит.
Вообще я на свой ноут удивляюсь, вроде не особо древняя машина(хоть даже на время покупки далеко не навороченная, для справки - Samsung P29 PRK004) а есть и ЛПТ и ком порт 😃 Правда с год назад с перегреву чип видюхи как раз сгорел, перепаяли в кустарном сервисе за 5 тыщ на такойже.
Однако обстоятельства вносят свои поправки. 😕
Всем хороша станина из стали- относительно дёшева, варится, профили всякие есть…
Но вот после сварки нужно на фрезере вывести посадочные плоскости под направляющие, стол и ШВП. Как оказалось в нашем городе станки таких размеров и точности в дефиците, т.е. нету. Рассмотрение вывоза и обработки в других городах показало существенное увеличение расходов. А без точной обработки это практически уже и не станок… 😦
Исходя из реалий нашей жизни принял решение делать из профиля KANYA сечением 100х200мм. Дорого конечно, но последующая сборка элементарна, особых станков не требует. Профилёк жёсткий, под нагрузкой в 150кгс даёт смещение в 0,02мм.
Однако обстоятельства вносят свои поправки. 😕
Всем хороша станина из стали- относительно дёшева, варится, профили всякие есть…
Но вот после сварки нужно на фрезере вывести посадочные плоскости под направляющие, стол и ШВП. Как оказалось в нашем городе станки таких размеров и точности в дефиците, т.е. нету. Рассмотрение вывоза и обработки в других городах показало существенное увеличение расходов. А без точной обработки это практически уже и не станок… 😦
Исходя из реалий нашей жизни принял решение делать из профиля KANYA сечением 100х200мм. Дорого конечно, но последующая сборка элементарна, особых станков не требует. Профилёк жёсткий, под нагрузкой в 150кгс даёт смещение в 0,02мм.
ЭХ…как, наверное, хорошо когда бюджет “резиновый” 😃
P.S. Блоки питания меряли, сколько на выходе дают?
ЭХ…как, наверное, хорошо когда бюджет “резиновый” 😃
P.S. Блоки питания меряли, сколько на выходе дают?
Нет, бюджет не резиновый… Но деваться некуда.
На выходе 79Вольт.(без нагрузки).
Но электронную часть пока не трогал- железки пока важнее.
Исходя из реалий нашей жизни принял решение делать из профиля KANYA сечением 100х200мм. Дорого конечно, но последующая сборка элементарна, особых станков не требует.
Вы думаете что профиль настолько идеально ровный, что не надо фрезеровать пазы под направляющие?
Мой следующий поэкт будет станок по дереву с полем 2.5 на 1.5м думаю делать из двутавра (он самый ровный из продающихся прокатов есть даже повышеной точности, и при такой жесткости самый легкий из балок получается). Другой альтернативы не нашел. Профили типа кани на таких длинах тоже имеют погрешность поболее десяток. А подобрать двутавр с неровностью меньше 1мм не так уж и сложно (благо на базах его навалом) потом шлифануть (есть у нас в городе стано больших размеров) одну сторону, и все путем и дешево и сердито. Думаю делать основание с 20 двутавра а каретку с 16. С каней после того как увидел связыватся не хочется, для таких денег полная туфта. Лучше сэкономленные деньги на хорошие рельсы и ШВП кинуть.
Вы думаете что профиль настолько идеально ровный, что не надо фрезеровать пазы под направляющие?
Соберу- узнаю… 😁
Вот такая станина получается(стол с Т-пазами тоже из профилей):
Я вам до сборки скажу - бывает и кривой тоже. Есть возможность пройдите привалочную плоскость под рельсы.
Профиль быстро и дорого… особенно 100*200 😃
Вот такая станина получается(стол с Т-пазами тоже из профилей):
От вас такого говна не ажидал. Какую говорите точность вы думаете получить??? Какаяцена станка??? Лучше купить готовый. А что вы будете делать когданечаяно фреза зарежыт ваш модный алюминиевой стол, будете снова $ за профиль кривойотдавать
От вас такого говна не ажидал. Какую говорите точность вы думаете получить??? Какаяцена станка??? Лучше купить готовый. А что вы будете делать когданечаяно фреза зарежыт ваш модный алюминиевой стол, будете снова $ за профиль кривойотдавать
насчет кривизны профиля:
- дополнение к договору с поставщиком/придет кривой - отправите на три буквы поставщиков согласно договору.
1.1 кривизну даже в 0,5мм CINN без проблем выведет калиброванными пластинками. - на стол привинтить жертвенные полосы из дюраля и пройти фрезой.
- готовый, видимо, покупать поздно.
Ваш-то как шедевр??? АААжидатель))))
От вас такого говна не ажидал. Какую говорите точность вы думаете получить??? Какаяцена станка??? Лучше купить готовый. А что вы будете делать когданечаяно фреза зарежыт ваш модный алюминиевой стол, будете снова $ за профиль кривойотдавать
Я уже объяснял- готовый станок с полем 1100х1100х300мм с возможностями в “поворотной оси” вращать заготовку 1000ммх600мм.(диаметром) стоит- от700 000руб.
Этот получается ВДВОЕ дешевле.
Точность, которую я хочу, и точность, которая выйдет- не одно и то же. Я делаю максимум, чтобы станок выдавал стабильный результат, а там- как получится.
Потому как запланированный результат можно ожидать только при наличии производственной базы, позволяющей произвести единичный станок по всем канонам станкостроения. Опрос местных производителей с показом чертежей “концепта” показал, что по изготовлении такой станок БУДЕТ выдавать 0,01мм. точности позиционирования, но будет стоить 1200 000-1400 000 руб.(литая чугунная станина и портал, фрезеровка, шлифовка и т.п.).
Т.к. официально этот станок предназначается вообще для целей создания архитектурных макетов, образцов дизайна и т.п., то такая цена однозначно не проходит. Отсюда ориентировка на готовый профиль. Да, дорогой, но ГОТОВЫЙ.
Ну, а стол… А что обычно делают со столами на фрезерных станках на заводах, если фреза в стол вошла? Экстренный останов, подъём фрезы, осмотр, работа дальше… 😁
И потом, говорите “модный профиль”, а он не моднее распроcтранённого среди “состоятельных хобби-CNCишников” T-nut bed plate, но кстати, суммарно дешевле раза в два.
1.1 кривизну даже в 0,5мм CINN без проблем выведет калиброванными пластинками.
Для начала на поверочном столе индикатором проверю. Профиль очень жёсткий, не копеечный, вряд ли производитель выпустит в продажу откровенно кривой профиль. Десятки же вполне убираются. 😉
- готовый, видимо, покупать поздно.
Это отпало ещё на этапе принятия решения, ибо дорого, а главное, деньги сразу отдавать надо.
Да и с поворотными осями у аналогов “не очень”, а нам иногда приходится шибко фигурные балясины проектировать и “деревянщикам” отдавать. А тут сами спроектировали- сами вырезали… 😒
А подобрать двутавр с неровностью меньше 1мм не так уж и сложно (благо на базах его навалом) потом шлифануть (есть у нас в городе стано больших размеров)
Станок больших размеров- это ключевые слова. Собственно, от производственной базы и надо отталкиваться.
Двутавр хорошо, однако коробчатые конструкции жёстче… Хотя, смотря какой двутавр взять… 😒
Станок больших размеров- это ключевые слова. Собственно, от производственной базы и надо отталкиваться.
Двутавр хорошо, однако коробчатые конструкции жёстче… Хотя, смотря какой двутавр взять… 😒
Дело конечно Ваше, но 1500х1500 это мне кажется небольшие размеры, и если предусмотреть блочную конструкцию, то в любой мех. мастерской осилят.
Хотя я уже писал, что имея такой бюджет, как у Вас 😁 тоже не “парился” бы.
Дело конечно Ваше, но 1500х1500 это мне кажется небольшие размеры, и если предусмотреть блочную конструкцию, то в любой мех. мастерской осилят.
Хотя я уже писал, что имея такой бюджет, как у Вас 😁 тоже не “парился” бы.
Бюджет- он не оттого, что денег девать некуда, а оттого, что потом работать должен и прибыль приносить.
Блочная конструкция- дело, но надо очень хорошо подумать. Сейчас каждая железка, к которой приложил руки рабочий, денег стоит. А если нужно ещё и точность обеспечить- то очень неплохих денег стоит. 😃
Отсюда получается- как бы дёшево не стоил стальной прокат, но последующая работа с ним неизбежно выливается в некислые суммы.
От вас такого говна не ажидал. Какую говорите точность вы думаете получить??? Какаяцена станка??? Лучше купить готовый. А что вы будете делать когданечаяно фреза зарежыт ваш модный алюминиевой стол, будете снова $ за профиль кривойотдавать
Ага, типа если в стальной Т-стол фреза воткнется, то он останется без царапинки? Жди!
Неплохой конструктив, но я считаю что необоснованый перерасход профиля, хотя жесткость лишней не бывает.
95 промышленных фрезеров из алюминиевого профиля и ничего, точность превосходная. Сколько бывал на выставках, ниразу не видел другого решения, У меня на работе рабочее поле 1600х3200 мм, балка по Y 1980 мм, алюминиевая, размером 110х160 мм, обрабатывает фанеру 16 мм за проход со скоростью 90 мм/сек. Насчет кривизны профиля, почитайте каталоги и узнаете как подобрать профиль и рельсы. При 25 типоразмере рельс компинсируется кривизна 0,5 мм/метр без проставок, 30 - 0,8 мм/метр, 35 - 1 мм/метр (из каталога Bosch Rexroth) ибо в месте крепления рельсы профиль толщиной около 3 мм, а верхний и нижний углы умышленно ослаблены, поэтому профиль всегда крепят или на первый сверху или на последний снизу паз, на промежуточные крепят зубчатые рейки.
Я не говорю что стальной не покоробитса я говорю о его цене. На стол можно поставить с легкостью любой стальной или алюминиевой профиль, просто потом пройтись по ввсей поверхности фрезой, снять например 1мм, и все будет идеально ровно (если у вас конечно рельсы и портал ровный), зачем выкидывать кучу денег на ненужные вещи???.
Тот профиль что используют в пром станках стоит много больше обычной кани на которую мы еще можем раскошелится так что не сравнивайте, кроме того на проме всегда есть возможность подобрать и отбраковать а в одиночном варианте как у нас такой возможности нету. Рельс конечно может выровнять неровности, но вы забыли что имеется ввиду локальные, тоесть если у вас профиль на всей длине и меет неровности не более 0,5мм притом повторятся они должны очень часто (чтото типа волн длиной до 10-15см) то рельс их выправит, если же повело профиль ил он прогнулся на складе при неправильном хранении или транспортировании то рельс прекрасно повторит его форму, и про точность на всем поле можно забыть. Подкладки это конечно хорошо но жескость такой системы будет в разы хуже, и при динамических нагрузках будет очень плохо. Лучше чтоб рельс прилегал по всей длине к профилю только тогда гарантируется его нормальная работа.
Еще вот хотел добавить, посмотрел ссылку rcopen.com/forum/f41/topic123679, чтото не видно 95 проц станков с профиля, даже та где он есть это только движимые части, а станыны так все поголовно литые.
Еще вот хотел добавить, посмотрел ссылку rcopen.com/forum/f41/topic123679, чтото не видно 95 проц станков с профиля, даже та где он есть это только движимые части, а станыны так все поголовно литые.
Я уже пояснял, но ещё поясню- сталь, конечно же, лучше, а ещё лучше чугун.
Маленькое “но”- в доступной округе НЕТ станочного оборудования, на котором можно вывести точные плоскости в 0,02мм. Станина 1200х1500х300мм. тупо не влазит в существующие станки. Это если делать за приемлемые деньги.
Можно обратиться на местный стерлитамакский станочный завод, там сделают. Но за совершенно другие деньги.
Что же касается профиля KANYA, то его при производстве ещё и вытягивают.
Относительно жёсткости- оцените габариты и прикиньте жёсткость(кстати, “протряс” в ANSYSе- при нагрузке в 150кгс прогибается на 0,02мм.):
если же повело профиль ил он прогнулся на складе при неправильном хранении или транспортировании то рельс прекрасно повторит его форму, и про точность на всем поле можно забыть. Подкладки это конечно хорошо но жескость такой системы будет в разы хуже, и при динамических нагрузках будет очень плохо. Лучше чтоб рельс прилегал по всей длине к профилю только тогда гарантируется его нормальная работа.
ну так проблема-то в чем? привинтить рельс к дюралевой пластине в 5 раз шире рельса, потом пластину выставить прокладками. крепеж получится с двух сторон и приличным межцентровым расстоянием. полосу можно отпилить циркуляркой, а кривизна ее не имет значения. что, тоже не хватит жесткости?? так и закрепить можно винтами М16 😁 с шагом в сантиметр. прокладки можно сделать нужной площади. возможностей для регулировки с запасом.
и крепить это можно на обычную квадратную трубу нужного сечения, ну две их сварить, если надо. дюраль 10мм стоит около 6000р за метр квадртаный… можно и 20мм использовать.
а еще логичнее взять полосу нужной ширины и выставить на ней рельсы параллельно. потом привинтить к балке портала.
в любом случае получится во много раз дешевле алюминиевого профиля.
более того для изготовления этого нужны будут только циркулярка и любой сверлильный станок, под рельсы даже резьбу резать не надо! и разметить можно рулеткой!. ну и ориентир типа поверочной линейки, конечно.
Дело в том что каня не имеет точности в 0.02 мм на длине в в 1.5м даже близко. Вам очень повезет чтоб было 0.5 на такой длине. Она по точности не далеко ушла от не обработаного двутавра (если его подобрать). А маленькие неровности рельс выровняет. Тоесть вы платите огромные деньги за тот же профиль. С тойже точность притом сжескость его хуже стали. Потому и говорю. Я расчытывал балку на двух свободных опорах на двутаре 20 (теже 200х100мм) при концентрированом напряжении в 100кг прогиб чуть больше 4 соток. При распределенном на 300мм меньше сотки. Притом маса станыны больше что благотворно скажется на уменьшении вибраций. Если есть еще и возможность прошлифовать такой профиль то вообще идеала можно добится при скромно буджете.