Портальник 1000x500х150...дебют
Скажите а мне вот интересно откуда берутся вот эти цифры полтора - два киловатта ? Какой диаметр инструмента вы собираетесь крутить и с каким съемом ?
У меня такое ощущение что все занимаются или планируют полноценную коммерческую деревообработку фасонками диаметром от 30мм на полную глубину за проход. Я просто реально не понимаю на практике - куда столько мощности ? Этот станок даже в оригинальной реализации задуманной Графом развалиться к чертям если на нем начать гонять 2х кило-ватный шпиндель в его нормальном режиме. И это не теория это практика. Уж чего чего а станков живых я перевидал очень много с разными шпинделями.
90% людей обсуждающих тут станки редко работают фрезами диаметром более 8ми мм. Я в этом уверен. Необходимость такой мощности обусловлена либо тупым инструментом либо глупыми стратегиями обработки когда оборудование не работает а просто насилуется. У меня нет других идей для чего еще на подобном станке с заявленными требованиями 2.2 квт.
К слову один из моих станков который каждый день всю смену грызет дюраль со съемом полтора мм на подаче до 2х метров фрезами 5-6 мм работает со шпинделем 800 ватт. И Скажу честно - шпиндель НЕДОГРУЖЕН. Потребляет станок в среднем где то 500-600 ватт (это вместе с электроникой и компьютером) цифра точная т.к. стоит отдельный счетчик на него…
Спасибо. Очень ценны мнения практиков.
Есть еще такой параметр как количество подшипников сверху и снизу. Снизу обычно два подшипника, сверху бывает один или два. Евгений, у вашего 800-ватного шпинделя сколько подшипников сверху?
каждый день всю смену грызет дюраль со съемом полтора мм на подаче до 2х метров фрезами 5-6 мм работает со шпинделем 800 ватт
С какими оборотами?
2.2кВт берут именно из-за цанги ER20. Я большими фрезами работаю редко, однако иногда они нужны и это очень удобно.
Прошу высказываться где есть слабые места, которые проглядел, дабы потом не кусать локти так, как сейчас все только на экране компьютера.
Мысли вслух: винты по Х поставить снаружи и избавиться от “вставки” под рельс.
2,2 кВт.
Такой берите. Разница в цене минимум. В конце концов это “китайские” кВт.
2.2кВт берут именно из-за цанги ER20. Я большими фрезами работаю редко, однако иногда они нужны и это очень удобно.
Думаю остановится на цанге ER16. Между фрезами Ф10(ER16) и Ф13(ER20), на мой взгляд, не очень большая разница, при этом шпиндель 1,5 кВт ощутимо легче.
Такой берите. Разница в цене минимум. В конце концов это “китайские” кВт.
Там где собираюсь брать разница будет около 5 т.р. или около того.
Большое спасибо всем ответившим, скорее всего остановлюсь на 1,5кВт.
Остался вопрос про количество подшипников, причем в основном про количество подшипников сверху. Стоит ли сильно на этом заострять внимание? (для хобийного станка, который, скажем, раз в неделю будет резать дюраль часа по четыре без насилования)
Спасибо. Очень ценны мнения практиков.
Есть еще такой параметр как количество подшипников сверху и снизу. Снизу обычно два подшипника, сверху бывает один или два. Евгений, у вашего 800-ватного шпинделя сколько подшипников сверху?
Снизу должно быть два подшипника радиально упорных с верху один подшипник. 2 подшипника сверху это рекламная лабуда толку от них нет и быть не может т.к. все равно на длине шпинделя ни кто не выдержит допуск на их установку. Они там для поддержки а если два то только для виду.
Шпиндель вот такой вот darxton.ru/…/shpindel-vozdushnogo-ohlazhdeniya-gmt…
Относительно цанг и т.п. - размер цанги а полутора кило-ваттного и 2х кило-ваттного одинаковый обычно ER20.
По поводу тех кто говорит ставьте больше разница в цене не большая заблуждаются - потому что более мощный шпиндель больше весить - больше энерция ниже ускорения и больше вибрация при изменении траектории движения - ниже чистота обработки и больше время обработки. Т.е. либо делаем серьезный станок под это дело либо тупо теряем время и качество обработки. В условиях того что час работы станка с холодильником под 4 квт и час работы станка с 800 ватным шпинделем отличается и если из под 4 квт. будет выходить худшее качество - вообще не понятно зачем это надо.
А самое главное как я уже говорил часто ставят 5 квт и режут потом номерки в гардероб по 1000 штук. Потому что заказов под загрузку такого станка нет… Сколько раз уже при покупке мелких станков клиенты признавались что у них стоит здоровый мультикам но гонять его по мелким заказам невыгодно вот и берут помельче… Подумайте крепко - какие заказы будут более частыми …
По оборотам там спрашивали - 18 т. фреза 6мм 2 зуба. к200
Снизу должно быть два подшипника радиально упорных с верху один подшипник. 2 подшипника сверху это рекламная лабуда толку от них нет и быть не может т.к. все равно на длине шпинделя ни кто не выдержит допуск на их установку. Они там для поддержки а если два то только для виду.
.
Ох, спасибо, успокоили! А я уже начал сомневаться в том, что нагрузки на заднюю опору двухопорной балки меньше чем на переднюю.
Про вес шпинделя также согласен.
По типу шпинделя: планирую приобрести с водяным охлаждением, так как уровень акустического шума для меня довольно важен. Насколько сильно шумят шпиндели в воздушным охлаждением по приведенной выше ссылке, если сравнивать с KRESS ( www.kress-tools.com/catalog/10229 )
Мысли вслух: винты по Х поставить снаружи и избавиться от “вставки” под рельс.
Сергей, приветствую. По сравнению с картинками первого поста темы, немного переделал этот узел. Вставка под направляющую стала ближе к оригиналу и жесче. Если винты ставить снаружи, то напраляющие будут внутри, т.е. ближе к зоне обработке и к стружкам. Да, балка будет короче, но проблема стружек, на мой взгляд, более актуальна.
Пока выкладываю картинки, скоро будут фото. Работа началась.
воздушники шумят так же как и кресс.
Но в любом случае больше всего шума обычно от процесса фрезерования.
Так что станок подобный вашему ставить в жилом помещении все-равно не возможно. Вы не сможете использовать его в полную силу никогда. Я уж молчу про необходимую подачу СОЖ, запах и стружку от которой никакой стружкоотсос не спасет.
А если мы не ставим станок в жилом помещении то какая разница как он шумит ? Воздушники гораздо надежнее и проще в эксплуатации. Водянки более дохлые и гораздо дешевле в следствие этого…
Если винты ставить снаружи, то направляющие будут внутри, т.е. ближе к зоне обработке и к стружкам.
Или каретки прикрутить прямо к балке и высоту добрать профилем.
но это мысли 😃
Так что станок подобный вашему ставить в жилом помещении все-равно не возможно. Вы не сможете использовать его в полную силу никогда. Я уж молчу про необходимую подачу СОЖ, запах и стружку от которой никакой стружкоотсос не спасет.
А если мы не ставим станок в жилом помещении то какая разница как он шумит n?
Понятно, что в спальню станок не поставишь, для него нужно отдельное помещение. В квартире это может быть балкон, подсобка, отдельная комната. Я пока не определилился где он будет стоять в конце концов, но где бы он не стоял это не будет производственное помещение, рядом в любом случае будут находится люди, поэтому пока остановлюсь на водяном шпинделе, а дальше видно будет.
Или каретки прикрутить прямо к балке и высоту добрать профилем.
но это мысли 😃
На данный момент проектирование закончено. Возможны какие-то небольшие изменения.
Сейчас имеем:Фрезерованные заготовки деталей - 25шт. Пресобранные балки основания - 2шт. Гайка вращающаяся - 2шт.
Относительно цанг и т.п. - размер цанги а полутора кило-ваттного и 2х кило-ваттного одинаковый обычно ER20.
Кстати сейчас больше продаваемых на рынке шпинделей , что воздушники, что водянки от китайских производителей, это 800вт и 1,5 квт с цангой ER11, с 16 типом уже реже стали продавать, а вот 2,2 квт ER16 и ER20 в продаже много, сейчас малогабаритные высокооборотистые есть на 300вт и частота работы 1000гц цанга ER8, я себе брал 1,5квт с цангой ER16 и гайка сбалансирована.
Кто гайку балансировал? китайцы?
Да они, я брал с сбалансированной гайкой, плюс вдовесок купил у них пару простых, как запущу отпишусь у себя в теме.
Не обижайтесь коллеги, но меня “хоббийные” станки со шпинделями в 2.2квт тоже сильно удивляют. Если посмотреть “аллегорически”, то это означает, что на рабочем поле станка 1000х500мм будут “топтаться” 3 живые лощади и все это в жилом помещении!
ПС: 0,736квт = 1л.с.
😃 У меня будут топтаться 2 лошади.
… 😁
Коллега, чего дальше про станок не выкладываешь? Раз чувство юмора есть, значит и станок получится!
Дело движется ,не так быстро как хотелось бы. Пока выкладывать особо нечего, все промежуточные этапы. Скоро буду собирать стол, тогда и выложу.
Раз чувство юмора есть, значит и станок получится!
Еще вопрос возник. У вас на оси Х стоит 2 ходовых винта и 2 не связанных с друг-другом шаговых двигателя. А вдруг один из них начнет пропускать шаги?