Портальник 1000x500х150...дебют
Приветствую всех.
Очень хочется станок с заявленным рабочем полем для обработки модельных (бальза, фанера и прочие карбоны), околомодельных (дуб, бук и пр.) и около-околомодельных (люминь, латунь без фанатизма) материалов.
Опыта в станкостроении практически нет, поэтому, для увеличения вероятности положительного исхода, за основу взят вот ЭТОТ станок с данного форума.
ШВП бюджет не позволил, поэтому станок будет на трапеции 16х4 по кругу.
при таком поле по Х решил поставить вращающиеся гайки.
На данный момент проработана общая компоновка станка и спроектированы некоторые
узлы.
Прошу высказываться где есть слабые места, которые проглядел, дабы потом не кусать локти так, как сейчас все только на экране компьютера.
Картинки какие попросите выложу.
Специально для вас выложил. rcopen.com/forum/f111/topic340261
Для ваших целей на зубчатых рейках надо делать. Ну, кроме Z, конечно. Не дорого выходит.
Кстати, забыл поблагодарить за подробное описание постройки ваших станков. Спасибо.
когда смотрел различные виды передач также рассматривал и рейку, но почему-то на ней не остановился, по моему из-за не очень оптимального соотношения цена -точность. Посмотрю еще раз…
Подскажите, шпиндель какой мощности наиболее подходящий в данном случае? выбираю между 1,5 и 2,2 кВт.
Скажите а мне вот интересно откуда берутся вот эти цифры полтора - два киловатта ? Какой диаметр инструмента вы собираетесь крутить и с каким съемом ?
У меня такое ощущение что все занимаются или планируют полноценную коммерческую деревообработку фасонками диаметром от 30мм на полную глубину за проход. Я просто реально не понимаю на практике - куда столько мощности ? Этот станок даже в оригинальной реализации задуманной Графом развалиться к чертям если на нем начать гонять 2х кило-ватный шпиндель в его нормальном режиме. И это не теория это практика. Уж чего чего а станков живых я перевидал очень много с разными шпинделями.
90% людей обсуждающих тут станки редко работают фрезами диаметром более 8ми мм. Я в этом уверен. Необходимость такой мощности обусловлена либо тупым инструментом либо глупыми стратегиями обработки когда оборудование не работает а просто насилуется. У меня нет других идей для чего еще на подобном станке с заявленными требованиями 2.2 квт.
К слову один из моих станков который каждый день всю смену грызет дюраль со съемом полтора мм на подаче до 2х метров фрезами 5-6 мм работает со шпинделем 800 ватт. И Скажу честно - шпиндель НЕДОГРУЖЕН. Потребляет станок в среднем где то 500-600 ватт (это вместе с электроникой и компьютером) цифра точная т.к. стоит отдельный счетчик на него…
Спасибо. Очень ценны мнения практиков.
Есть еще такой параметр как количество подшипников сверху и снизу. Снизу обычно два подшипника, сверху бывает один или два. Евгений, у вашего 800-ватного шпинделя сколько подшипников сверху?
каждый день всю смену грызет дюраль со съемом полтора мм на подаче до 2х метров фрезами 5-6 мм работает со шпинделем 800 ватт
С какими оборотами?
2.2кВт берут именно из-за цанги ER20. Я большими фрезами работаю редко, однако иногда они нужны и это очень удобно.
Прошу высказываться где есть слабые места, которые проглядел, дабы потом не кусать локти так, как сейчас все только на экране компьютера.
Мысли вслух: винты по Х поставить снаружи и избавиться от “вставки” под рельс.
2,2 кВт.
Такой берите. Разница в цене минимум. В конце концов это “китайские” кВт.
2.2кВт берут именно из-за цанги ER20. Я большими фрезами работаю редко, однако иногда они нужны и это очень удобно.
Думаю остановится на цанге ER16. Между фрезами Ф10(ER16) и Ф13(ER20), на мой взгляд, не очень большая разница, при этом шпиндель 1,5 кВт ощутимо легче.
Такой берите. Разница в цене минимум. В конце концов это “китайские” кВт.
Там где собираюсь брать разница будет около 5 т.р. или около того.
Большое спасибо всем ответившим, скорее всего остановлюсь на 1,5кВт.
Остался вопрос про количество подшипников, причем в основном про количество подшипников сверху. Стоит ли сильно на этом заострять внимание? (для хобийного станка, который, скажем, раз в неделю будет резать дюраль часа по четыре без насилования)
Спасибо. Очень ценны мнения практиков.
Есть еще такой параметр как количество подшипников сверху и снизу. Снизу обычно два подшипника, сверху бывает один или два. Евгений, у вашего 800-ватного шпинделя сколько подшипников сверху?
Снизу должно быть два подшипника радиально упорных с верху один подшипник. 2 подшипника сверху это рекламная лабуда толку от них нет и быть не может т.к. все равно на длине шпинделя ни кто не выдержит допуск на их установку. Они там для поддержки а если два то только для виду.
Шпиндель вот такой вот darxton.ru/…/shpindel-vozdushnogo-ohlazhdeniya-gmt…
Относительно цанг и т.п. - размер цанги а полутора кило-ваттного и 2х кило-ваттного одинаковый обычно ER20.
По поводу тех кто говорит ставьте больше разница в цене не большая заблуждаются - потому что более мощный шпиндель больше весить - больше энерция ниже ускорения и больше вибрация при изменении траектории движения - ниже чистота обработки и больше время обработки. Т.е. либо делаем серьезный станок под это дело либо тупо теряем время и качество обработки. В условиях того что час работы станка с холодильником под 4 квт и час работы станка с 800 ватным шпинделем отличается и если из под 4 квт. будет выходить худшее качество - вообще не понятно зачем это надо.
А самое главное как я уже говорил часто ставят 5 квт и режут потом номерки в гардероб по 1000 штук. Потому что заказов под загрузку такого станка нет… Сколько раз уже при покупке мелких станков клиенты признавались что у них стоит здоровый мультикам но гонять его по мелким заказам невыгодно вот и берут помельче… Подумайте крепко - какие заказы будут более частыми …
По оборотам там спрашивали - 18 т. фреза 6мм 2 зуба. к200
Снизу должно быть два подшипника радиально упорных с верху один подшипник. 2 подшипника сверху это рекламная лабуда толку от них нет и быть не может т.к. все равно на длине шпинделя ни кто не выдержит допуск на их установку. Они там для поддержки а если два то только для виду.
.
Ох, спасибо, успокоили! А я уже начал сомневаться в том, что нагрузки на заднюю опору двухопорной балки меньше чем на переднюю.
Про вес шпинделя также согласен.
По типу шпинделя: планирую приобрести с водяным охлаждением, так как уровень акустического шума для меня довольно важен. Насколько сильно шумят шпиндели в воздушным охлаждением по приведенной выше ссылке, если сравнивать с KRESS ( www.kress-tools.com/catalog/10229 )
Мысли вслух: винты по Х поставить снаружи и избавиться от “вставки” под рельс.
Сергей, приветствую. По сравнению с картинками первого поста темы, немного переделал этот узел. Вставка под направляющую стала ближе к оригиналу и жесче. Если винты ставить снаружи, то напраляющие будут внутри, т.е. ближе к зоне обработке и к стружкам. Да, балка будет короче, но проблема стружек, на мой взгляд, более актуальна.
Пока выкладываю картинки, скоро будут фото. Работа началась.
воздушники шумят так же как и кресс.
Но в любом случае больше всего шума обычно от процесса фрезерования.
Так что станок подобный вашему ставить в жилом помещении все-равно не возможно. Вы не сможете использовать его в полную силу никогда. Я уж молчу про необходимую подачу СОЖ, запах и стружку от которой никакой стружкоотсос не спасет.
А если мы не ставим станок в жилом помещении то какая разница как он шумит ? Воздушники гораздо надежнее и проще в эксплуатации. Водянки более дохлые и гораздо дешевле в следствие этого…
Если винты ставить снаружи, то направляющие будут внутри, т.е. ближе к зоне обработке и к стружкам.
Или каретки прикрутить прямо к балке и высоту добрать профилем.
но это мысли 😃
Так что станок подобный вашему ставить в жилом помещении все-равно не возможно. Вы не сможете использовать его в полную силу никогда. Я уж молчу про необходимую подачу СОЖ, запах и стружку от которой никакой стружкоотсос не спасет.
А если мы не ставим станок в жилом помещении то какая разница как он шумит n?
Понятно, что в спальню станок не поставишь, для него нужно отдельное помещение. В квартире это может быть балкон, подсобка, отдельная комната. Я пока не определилился где он будет стоять в конце концов, но где бы он не стоял это не будет производственное помещение, рядом в любом случае будут находится люди, поэтому пока остановлюсь на водяном шпинделе, а дальше видно будет.
Или каретки прикрутить прямо к балке и высоту добрать профилем.
но это мысли 😃
На данный момент проектирование закончено. Возможны какие-то небольшие изменения.
Сейчас имеем:Фрезерованные заготовки деталей - 25шт. Пресобранные балки основания - 2шт. Гайка вращающаяся - 2шт.
Относительно цанг и т.п. - размер цанги а полутора кило-ваттного и 2х кило-ваттного одинаковый обычно ER20.
Кстати сейчас больше продаваемых на рынке шпинделей , что воздушники, что водянки от китайских производителей, это 800вт и 1,5 квт с цангой ER11, с 16 типом уже реже стали продавать, а вот 2,2 квт ER16 и ER20 в продаже много, сейчас малогабаритные высокооборотистые есть на 300вт и частота работы 1000гц цанга ER8, я себе брал 1,5квт с цангой ER16 и гайка сбалансирована.
Кто гайку балансировал? китайцы?
Да они, я брал с сбалансированной гайкой, плюс вдовесок купил у них пару простых, как запущу отпишусь у себя в теме.
Не обижайтесь коллеги, но меня “хоббийные” станки со шпинделями в 2.2квт тоже сильно удивляют. Если посмотреть “аллегорически”, то это означает, что на рабочем поле станка 1000х500мм будут “топтаться” 3 живые лощади и все это в жилом помещении!
ПС: 0,736квт = 1л.с.
😃 У меня будут топтаться 2 лошади.
… 😁
Коллега, чего дальше про станок не выкладываешь? Раз чувство юмора есть, значит и станок получится!
Дело движется ,не так быстро как хотелось бы. Пока выкладывать особо нечего, все промежуточные этапы. Скоро буду собирать стол, тогда и выложу.
Раз чувство юмора есть, значит и станок получится!
Еще вопрос возник. У вас на оси Х стоит 2 ходовых винта и 2 не связанных с друг-другом шаговых двигателя. А вдруг один из них начнет пропускать шаги?