Помогите выбрать оптимальное расстояние межде линейными подшипниками.

Denis87
orio55:

Я ж вам дал размер , пост № 8, рисунок, размер обведен красной кривой.

Благодарю. Так и сделал, вот только интересно, направляющие там какого диаметра.

Марат
Denis87:

Ну не прогнется же профиль 50*50 + вот это на них duxe.ru/product_info.php?cPat...roducts_id=458 , поэтому и написал, что на земле.

Прогнётся обязательно и даже под своим собственным весом… Другой вопрос на сколько. Посчитайте насколько прогнётся балка 600мм длиной и затем сравните на сколько прогнётся такая же балка, но длиной один метр. Может тогда придёт понимание, о чём мы говорим…

orio55
Denis87:

направляющие там какого диаметра.

Направляющие там диаметра не имеют , потому что это рельсы , и имеют другой параметр который ( как и диаметр ) не учавствует в расчетах расстояния меж каретками.

Denis87
Марат:

Может тогда придёт понимание, о чём мы говорим…

Да я понимаю, что в этом мире нет ничего идеального, даже спичка прогибается на нанометры. А еще есть всякие тепловые деформации, подул сквознячок и уплыли направляющие. Ну это ерунда все. Ничтожно малые величины. Не буду же я лить станину из чугуна, массой 1т, чтобы самолетики пилить.

Denis87

Почти доделал механическую часть и таки получил прогиб на 1-1.5 мм в середине (щупов нет точно измерить) не смотря на направляющие d16мм. Вот фото: f6.s.qip.ru/8eyNv3TZ.jpg f6.s.qip.ru/8eyNv3U0.jpg
Справа фреза касается профиля, который я положил для измерения, а слева выше примерно на 0.3 мм, в середине же ниже профиля на 1-1.5мм. Придется переделывать или в софте можно задать поправки? Ну левый бок я, допустим, смогу опустить на 0.3, а с прогибом непонятно что делать.

Марат
Denis87:

Ну это ерунда все

прежде чем делать такие заявления - просто посчитайте… а то обычно когда станок готов и сделана первая проба пера возникает удивление, типа а почему, а как, такого не могло быть и т.д.
Хотя если вас устроит прогиб вашей конструкции в 1,5 мм, то тогда конечно…

Denis87:

Почти доделал механическую часть и таки получил прогиб на 1-1.5 мм в середине (щупов нет точно измерить) не смотря на направляющие d16мм.

Ну вот и наступило прозрение…

Denis87
Марат:

Хотя если вас устроит прогиб вашей конструкции в 1,5 мм, то тогда конечно…

Может софт позволяет его компенсировать? Для моделей пойдет, для плат нет. Есть еще шанс, что я криво измерил, ну не должен такой большой прогиб получиться, у меня шпишдель всего 500вт, легкий же, а валы мощные. Ну да ладно, можно же третий поставить или заменить на более толстые или вообще приварить профиль и поставить на рельсы.

Юрий_33

Замкни стойки позади направляющих пластиной из люминия или стали потолше, прогиб будет меньше.

Марат
Denis87:

а валы мощные

16мм мощные???

Denis87:

ну не должен такой большой прогиб получиться

Марат:

прежде чем делать такие заявления - просто посчитайте… а то обычно когда станок готов и сделана первая проба пера возникает удивление, типа а почему, а как, такого не могло быть и т.д.

Вы же не прислушиватесь к советам и хотите пройти по всем граблям сами… что я тут могу посоветовать…

barnaul
Юрий_33:

Замкни стойки позади направляющих пластиной из люминия или стали потолше, прогиб будет меньше.

с чего бы это вдруг помогло ? вот если бы они были такие же как на Х с опорой тогда можно было к этой пластине прикрутить, а так бесполезно, или с опорой или большего диаметра

Denis87
Марат:

Вы же не прислушиватесь к советам и хотите пройти по всем граблям сами… что я тут могу посоветовать…

Да я бы прислушался, с не упертый, просто это было все куплено минимум месяц назад, а я вот только на днях решил тут спросить. 1.5 нормальный прогиб, работать можно, если в софте компенсировать его? Вон можно пластины еше прикрутить, уменьшить его. Или однохначно переделывать на более толстые направляющие?

orio55
Denis87:

Или однохначно переделывать на более толстые направляющие?

Главное не паниковать при первой же неудаче. Не может быть такой прогиб без нагрузки, скорей всего вы не точно меряете. Проверните валы на 180 градусов, и снова промеряйте. Или основание, а именно та труба относительно которой идет замер - кривая. Что вероятней всего. Трубу поверните другой стороной и снова промеряйте. Если все же подтвердится что валы прогибаются, тогда нужно уменьшать их длину.

Denis87
orio55:

Если все же подтвердится что валы прогибаются, тогда нужно уменьшать их длину.

Или увеличивать толщину, а еще лучше заменить на рельсы. Да, насечт замеров я не уверен т.к. станочный профиль еще не купил и рабочей поверхности вообще нет. Вчера почитал, вроде как все эти прогибы не так страшны т.к. софт, такой как MACH3, позволяет их описать формулами и делать потом на них поправку автоматически при обработке детали.

Марат
orio55:

Не может быть такой прогиб без нагрузки

Нагрузка тут нипричом. Такой прогиб - под собственным весом для такой конструкции - нормальное явление. И расчёты подтверждают это.

Denis87:

вроде как все эти прогибы не так страшны т.к. софт, такой как MACH3, позволяет их описать формулами и делать потом на них поправку автоматически при обработке детали

Мач??? А попдробней можно???

serpvect

А на сколько прогнутся эти 16мм висящие в воздухе прутики от нагрузок при фрезеровании даже 500Вт шпинделем? ))) Хотя бы от утягивания фрезы - стремлении заглубиться в материал. Я уж не говорю про то что их винтом скрутит при продольных перемещения портала. Причем всегда по разному - в зависимости от сил резания (а значит от материала, подачи, заглубления, оборотов, вида, качества и степени износа фрезы, итд) - это тоже софтом компенсировать будете? )))

Denis87
serpvect:

их винтом скрутит

Мне кроме раскройки бальзы и гравировки стеклотекстолита ничего и не надо. Я не для чугуна и стали делал этот бюджетный станок. Буду ставить небольшие подачи, что еще остается? Да и с измерениями, я, наверное ошибся, ну не должны они так прогибаться. В магазине, где я покупал направляющие, мощнее моих только d20. duxe.ru/index.php?cPath=37_67_68 И если я не ошибся и d16 так прогибается, то d20 прогибается тоже, только немного меньше. Но как-то люди же делают станки из этих деталей и у них все нормально работает?

Марат

Люди стараются на стадии проектирования продумать конструкцию
Она должна быть максимально жёсткая. У вас же жёсткостьочень низкая, отсюда и проблемы

Dainis
Denis87:

то d20 прогибается

Eto kitaiskoje gavno. ja bral napravljajushije s gidravljiki. tam zheleza pa luche i deshevlje. skodi v kolkoz k traktoristam i vozmi gidrovlichiskije ciljindri. U nas magazinji prodajutsa stiri do 6m v dljinu.

Denis87
Марат:

У вас же жёсткостьочень низкая, отсюда и проблемы

Зачем тогда продаются такие направляющие l1m, d16, если они не годны для работы? или таки годны? И да, какой должен быть допустимый прогиб. Сейчас еще раз измерил и получил 0.5 мм всего. Видимо тот кусок профиля был кривоват.

750
Denis87:

Зачем тогда продаются такие направляющие l1m, d16, если они не годны для работы? или таки годны? И да, какой должен быть допустимый прогиб. Сейчас еще раз измерил и получил 0.5 мм всего. Видимо тот кусок профиля был кривоват.

У меня правда не столько опыта, чтобы точно ответить на ваши вопросы… но думаю что такие направляющие (ф16) продаются для станков меньших размеров, т.е. для тех где они нужны не большой длины.
К примеру на моем станке по Х стоят валы диаметром 30 мм (длиной 1000 мм) из нержи марки 401 С если не ошибаюсь. Так вот, они под весом портала (около 27 кг) прогнулись на 0,3 мм. Правда это был пробный замер и без нагрузки. замерял приложив вес на середину валов. По окончанию сборки конструкции замерю еще раз, но пока статично.
Полные и окончательные данные по изгибу смогу получить только при работе.