Ну что, может уже пора начать про Mikado Logo?
А то, что тебя банили, это ты хвастаешься или оправдываешься???
Я к тому, что надо подстраиваться под правила. Со своим уставом в чужой монастырь не ходят. Если не устраивает, есть другие форумы. Имхо
Тут ты прав. Радикальные методы не всегда приемлимы.
Была тут инженерная задачка: Align 700X
А вот еще одна: HobbyWing выпускает новые регуляторы с гувернёром как у Kontronik
+100500. ИнжИнеры, однако 😉
Одним из ярчайших примеров считаю “адептов плоской и шарообразной Земли”, как пример. Админы форумов “плоскоземельщиков” банят наиболее активных “шарообразчиков”, а админы форумов “шарообразчиков”, беспощадно банят приверженцев “плоскоземелья”.
Хороший пример, кстати. Мне нравится одно, тебе - другое. Я считаю, что я прав, отметаю остальные точки зрения и адептов другой точки зрения начинаю поливать говном. Заинтересованности найти правду - ноль, зато есть большое желание продвинуть то что нравится, попутно опуская остальных.
Почему в науке ученые более - менее могут договориться? Потому как у них есть более - менее реальная данность, и они вынуждены к ней приспосабливаться. А религии не могут догогвориться, очевидно, потому, что…эээ…ну, сам додумай.
Когда имеет место культ контроника, микады, нео - именно культ - тут никакая почва для дискуссий невозможна. Не работает контроник с мотором? ВИНОВАТ МОТОР. Априори. Сыплется микада? Сборщик - мудак: не льет ЗЖ.
И так - во всем. Это не технический подход; это - религия и культ. А когда дискуссия переходит в религиозную плоскость, там никакие методы кроме срача, демагогии и взаимных оскорблений - не работают.
пысы: никогда не понимал перла “воздайте богу богово, а кесарю - кесарево”. Классический пример демагогии, которая ничего не решает. Так платить или не платить???
После Звенигорода меня не покидало ощущение праздника, какого-то чувства единения и доброго отношения друг к другу. Больше всего впечатлило, как по-доброму “непримиримые” общались. В первую очередь Игорь с Максом. Не я один заметил. Это даже обсуждалось там же. По-доброму, потому что праздник. Праздник общения, а потом уже вертолёты.
Недолго длилось это ощущение. Ровно до того момента, пока не полилась желчь в Вотсаппе. Буквально на следующий день. В адрес того, кого в группе нет. А чего так? Почему там, в Звенигороде, в глаза было не сказать? Я был свидетелем той хорошей и доброй беседы, никаких намеков на неприязнь, никаких спорных моментов, ссылка на авторитетный первоисточник. Человек просто советовал, делился опытом. Откуда столько злости!? Интернет, мать его, величайшее открытие, способствующее единению и разобщению людей. Как легко оскорбить и оскорбиться, не видя собеседника.
Насчёт правил. Они могут нравиться или нет. Не нами установлены. Хамить нельзя. Но, если бы можно было что-то изменить, я бы прямо сейчас наковырял достаточно цитат, подтверждающих вызывающее поведение обоих. И не уверен кому бы досталась майка лидера. Но 1000 баллов и изгнание за слова “ты хитрый и глупый” достались одному.
А спор то был ни о чем. Я все ждал, когда же двое упёртых придут к соглашению о понятиях: что такое скорость и что такое резкость. Не дождался. Этимологи херовы.
Этимологи херовы.
Мне тоже показалось ( отсутствие ресурсов мешало мне вникнуть больше ) что речь там шла скорее о терминах. Но может, я неправ. И - да, в реале общаться, конечно же, гораздо лучше. Интернет общение - суррогат. Кстати, Макс будет в Ульянково или нет? Я его спрашивал, но вопрос был проигнорирован.
Макса не будет. По обстоятельствам, не связанным с последними событиями в ветке. Хотел приехать, но слово дал 16-го быть в другом месте.
Игорь, ну честное слово, не стОит так: “проигнорирован”. Мне он тоже не всегда и не сразу отвечает.
Есть тут тема: rcopen.com/forum/f115/topic504156/145 где можно показать свои знания и человеку помочь.
Когда имеет место культ контроника, микады, нео - именно культ - тут никакая почва для дискуссий невозможна. Не работает контроник с мотором? ВИНОВАТ МОТОР. Априори. Сыплется микада? Сборщик - мудак: не льет ЗЖ.
И так - во всем. Это не технический подход; это - религия и культ. А когда дискуссия переходит в религиозную плоскость, там никакие методы кроме срача, демагогии и взаимных оскорблений - не работают.пысы: никогда не понимал перла “воздайте богу богово, а кесарю - кесарево”. Классический пример демагогии, которая ничего не решает. Так платить или не платить???
нет никакого культа, религии и.т.п., не было и не будет, вы просто перечислили некоторых лидеров которые производят более качественный и продвинутый продукт и естественно продают его немного дороже, удивительно, но это немного дороже многим не нравится, в остальном как правило придраться не к чему.
И нет ничего странного и культового в том, что многие выбирают их.
просто нормальное стремление иметь лучшее.
И нет ничего странного и культового в том, что многие выбирают их. просто нормальное стремление иметь лучшее.
Вот классический религиозный подход. Считать, что это - не просто “лучшее для меня и на данный момент”, а - “лучшее вообще и во всех отношениях”.
Если идет техническая дискуссия, то оценивается не “лучший” он или “не лучший” - это всегда и везде будет порождать срач. Будет оцениваться объективная совокупность характеристик.
И уж - тем более - совершенно дурной тон, как по мне - говорить в фирме в общем, а не о каком - то конкретном ее продукте.
Пример: Kontronik Jive 100LV который у меня был vs. HW100LV, который тоже у меня был.
Pro: легкий, относительно надежный ( хотя сравнительной статистики его надежности с HW100LV я не видел ), транзисторы взяты с запасом по мощности ( опять же, я не в курсе, что там у HW ), работа с динамическим таймингом.
Contra: работа с не контрониковскими моторами - не гарантирована, апгрейд софта - отправляй производителю и плати, полная настройка - с помощью двух (!!!) прогкарт, каждая из которых стоит бешеных денег, с компа - вообще не возможна, прогдиск во внимание не берем бо он не продается, светодиод, демонстрирующий ошибку, очень мило расположен на дне регуля, с внешним гувернером - не работает.
Также цена.
Я где - то что - то напутал? Если да - поправьте. Если нет - то вопрос: чем же данный конкретный продукт данной конкретной фирмы по приведенной выше совокупности характеристик - лучший? Допустим - он устарел. Может быть. Но это как по мне ничего не меняет. Я сейчас это не к тому, чтобы тут обсуждать контроник.
Или вот микадо 550, которое опять же у меня было.
Pro: отличная канопа, легкий, простой в конструкции, дубовые лыжи, шевронная шестерня, относительно недорогой, хорошая производительность хвоста.
Contra: мне был непонятен мануал, резко не понравилась конструкция хв. кейса, разваливающаяся почти поголовно у всех тарелка и так далее.
Такая дискуссия может привести к срачу только если ущемит чьи - то религиозные чувства.
Пример: Kontronik Jive 100LV который у меня был vs. HW100LV, который тоже у меня был.
Игорь, тут так нельзя сравнивать, имхо. Да, на сегодня они практически одинаковые по своим свойствам (BEC у HW100LV получше, в смысле что HV сервы тащит тоже), но Jive100LV вышел году эдак в 2009-2010. То есть, другими словами, в течении нескольких лет Jive100LV был лучшим в своем классе и только недавно, пару лет назад, HW сделал свой регуль. Понятно, что уже с учетом новой реальности: с беком под HV сервы.
апгрейд софта - отправляй производителю и плати, полная настройка - с помощью двух (!!!) прогкарт, каждая из которых стоит бешеных денег, с компа - вообще не возможна, прогдиск во внимание не берем бо он не продается
Новые JivePro - обновляй и настраивай через комп, телеметрия через TelMe, опять же.
Конечно, не вполне честно сравнивать старый и новый продукт! Хотя по большому счету можно сравнивать все со всем. Потому как один из аргументов - цена. Вот к примеру я сравниваю разные продукты - из разных ценовых категорий - и смотрю, оправдана ли более высокая цена. Поэтому говорить “контроник - это самое лучшее” - это религия; желательно бы сравнивать конкретные продукты по конкретной совокупности характеристик.
Поддержу Стаса: сравнивать надо изделия, выпущенные в одно время.
Часто раздражение (я - не исключение) вызывает именно цена: когда платишь неплохие деньги, то и ожидаешь соответствующую отдачу, а не сухие подшипники в Пире, отсутствие подшипников в Бертовских сервах или косяки в Логе. Хотя, после того, как это заработало, плохое забывается. До следующего случая.
Блин, Игорь, по сути, опередил.
Поэтому говорить “контроник - это самое лучшее” - это религия; желательно бы сравнивать конкретные продукты по конкретной совокупности характеристик.
Ты видел у меня на 550SX мотор, Pyro650-103L, можно сравнить с другими, но бесполезное это занятие, ибо 3kW при 295гр веса никому пока не снилось:
Scorp 4025-1100 2,2kW при 354гр
XNova 4025-1120 3kW, но уже 384гр
Я не к тому, что надо слепо сразу брать и ставить контроник - это было бы как раз религиозно, но в данном случае если хочется лучшее, средства позволяют, а конкурентов нет, то можно. При этом я не гнушаюсь иметь на этом же верте регуль HW100LV - его цена качество на сегодня непобедимы.
ну вот видите, как мы просто договорились 😃 и никакой ругани, срача, посылания лесом и т.п.
Можно сказать, что у контроника лучший гувернер, но то что это лучшее предложение на рынке, это вопрос.
Так же и с микадой и вообще со всем
Поддержу Стаса: сравнивать надо изделия, выпущенные в одно время.
А я не соглашусь, сравнивать нужно товары, которые продаются в реальном времени, и если контроник не удосужился обновить 100лв как хайвольты, то это его проблемы, значит будем сравнивать его. Скоро обещают колибри, вот и будем сравнивать его с хоббивингом 120а в4, скорпом 120а
А вообще каждому свое и каждый выбирает для себя сам, насаждать зло, советовать без усилий благо.
Можно сказать, что у контроника лучший гувернер
Вот специально не упоминал про гувернер. Потому как мне совершенно непонятна методика сравнения. Собственно, я просто хотел проиллюстрировать разницу в подходах и пояснить, каким образом это приводит к срачу.
Вот те же верты взять: ну нету идеальных вертов. У каждого - свои косяки. Причем, не абы какие, а достаточно серьезные. Но у каждой модели ( модели, а не бренда!!! )есть сильные и слабые места, и причем такие, что не получится учесть их все и сделать Идиальный Вирталет На Который Ффсе Будут Фапать.
А я не соглашусь, сравнивать нужно товары, которые продаются в реальном времени, и если контроник не удосужился обновить 100лв как хайвольты, то это его проблемы, значит будем сравнивать его.
Тоже как бы логично, но я зашел на фастлад и на мидланд и не нашел в стоке джайвов 100LV. То есть в продаже они есть, но не на складе.
Вот классический религиозный подход. Считать, что это - не просто “лучшее для меня и на данный момент”, а - “лучшее вообще и во всех отношениях”.
Если конкретно о контроне, то относительно новые Jive PRO и очень старые Космики - “лучшее вообще и во всех отношениях” на данный момент, так понятно?
Никакой религии в этом нет и не бывает, это объективная реальность! на сегодняшний день, также было и раньше, что будет в будущем не известно, может кто-нибудь другой сделает лучше и дороже, но ложка нужна к обеду.
Дороже не значит лучше, хотя многие почему-то так считают.
Если конкретно о контроне, то относительно новые Jive PRO и очень старые Космики - “лучшее вообще и во всех отношениях” на данный момент, так понятно?
Непонятно. Кавычки означают обратное, а зная твоё отношение к Контрону, непонятно. Мне, если что, Контрон тоже нравится, но под образа я его не поставил.