Ну что, может уже пора начать про Mikado Logo?
Есть тут тема: rcopen.com/forum/f115/topic504156/145 где можно показать свои знания и человеку помочь.
Когда имеет место культ контроника, микады, нео - именно культ - тут никакая почва для дискуссий невозможна. Не работает контроник с мотором? ВИНОВАТ МОТОР. Априори. Сыплется микада? Сборщик - мудак: не льет ЗЖ.
И так - во всем. Это не технический подход; это - религия и культ. А когда дискуссия переходит в религиозную плоскость, там никакие методы кроме срача, демагогии и взаимных оскорблений - не работают.пысы: никогда не понимал перла “воздайте богу богово, а кесарю - кесарево”. Классический пример демагогии, которая ничего не решает. Так платить или не платить???
нет никакого культа, религии и.т.п., не было и не будет, вы просто перечислили некоторых лидеров которые производят более качественный и продвинутый продукт и естественно продают его немного дороже, удивительно, но это немного дороже многим не нравится, в остальном как правило придраться не к чему.
И нет ничего странного и культового в том, что многие выбирают их.
просто нормальное стремление иметь лучшее.
И нет ничего странного и культового в том, что многие выбирают их. просто нормальное стремление иметь лучшее.
Вот классический религиозный подход. Считать, что это - не просто “лучшее для меня и на данный момент”, а - “лучшее вообще и во всех отношениях”.
Если идет техническая дискуссия, то оценивается не “лучший” он или “не лучший” - это всегда и везде будет порождать срач. Будет оцениваться объективная совокупность характеристик.
И уж - тем более - совершенно дурной тон, как по мне - говорить в фирме в общем, а не о каком - то конкретном ее продукте.
Пример: Kontronik Jive 100LV который у меня был vs. HW100LV, который тоже у меня был.
Pro: легкий, относительно надежный ( хотя сравнительной статистики его надежности с HW100LV я не видел ), транзисторы взяты с запасом по мощности ( опять же, я не в курсе, что там у HW ), работа с динамическим таймингом.
Contra: работа с не контрониковскими моторами - не гарантирована, апгрейд софта - отправляй производителю и плати, полная настройка - с помощью двух (!!!) прогкарт, каждая из которых стоит бешеных денег, с компа - вообще не возможна, прогдиск во внимание не берем бо он не продается, светодиод, демонстрирующий ошибку, очень мило расположен на дне регуля, с внешним гувернером - не работает.
Также цена.
Я где - то что - то напутал? Если да - поправьте. Если нет - то вопрос: чем же данный конкретный продукт данной конкретной фирмы по приведенной выше совокупности характеристик - лучший? Допустим - он устарел. Может быть. Но это как по мне ничего не меняет. Я сейчас это не к тому, чтобы тут обсуждать контроник.
Или вот микадо 550, которое опять же у меня было.
Pro: отличная канопа, легкий, простой в конструкции, дубовые лыжи, шевронная шестерня, относительно недорогой, хорошая производительность хвоста.
Contra: мне был непонятен мануал, резко не понравилась конструкция хв. кейса, разваливающаяся почти поголовно у всех тарелка и так далее.
Такая дискуссия может привести к срачу только если ущемит чьи - то религиозные чувства.
Пример: Kontronik Jive 100LV который у меня был vs. HW100LV, который тоже у меня был.
Игорь, тут так нельзя сравнивать, имхо. Да, на сегодня они практически одинаковые по своим свойствам (BEC у HW100LV получше, в смысле что HV сервы тащит тоже), но Jive100LV вышел году эдак в 2009-2010. То есть, другими словами, в течении нескольких лет Jive100LV был лучшим в своем классе и только недавно, пару лет назад, HW сделал свой регуль. Понятно, что уже с учетом новой реальности: с беком под HV сервы.
апгрейд софта - отправляй производителю и плати, полная настройка - с помощью двух (!!!) прогкарт, каждая из которых стоит бешеных денег, с компа - вообще не возможна, прогдиск во внимание не берем бо он не продается
Новые JivePro - обновляй и настраивай через комп, телеметрия через TelMe, опять же.
Конечно, не вполне честно сравнивать старый и новый продукт! Хотя по большому счету можно сравнивать все со всем. Потому как один из аргументов - цена. Вот к примеру я сравниваю разные продукты - из разных ценовых категорий - и смотрю, оправдана ли более высокая цена. Поэтому говорить “контроник - это самое лучшее” - это религия; желательно бы сравнивать конкретные продукты по конкретной совокупности характеристик.
Поддержу Стаса: сравнивать надо изделия, выпущенные в одно время.
Часто раздражение (я - не исключение) вызывает именно цена: когда платишь неплохие деньги, то и ожидаешь соответствующую отдачу, а не сухие подшипники в Пире, отсутствие подшипников в Бертовских сервах или косяки в Логе. Хотя, после того, как это заработало, плохое забывается. До следующего случая.
Блин, Игорь, по сути, опередил.
Поэтому говорить “контроник - это самое лучшее” - это религия; желательно бы сравнивать конкретные продукты по конкретной совокупности характеристик.
Ты видел у меня на 550SX мотор, Pyro650-103L, можно сравнить с другими, но бесполезное это занятие, ибо 3kW при 295гр веса никому пока не снилось:
Scorp 4025-1100 2,2kW при 354гр
XNova 4025-1120 3kW, но уже 384гр
Я не к тому, что надо слепо сразу брать и ставить контроник - это было бы как раз религиозно, но в данном случае если хочется лучшее, средства позволяют, а конкурентов нет, то можно. При этом я не гнушаюсь иметь на этом же верте регуль HW100LV - его цена качество на сегодня непобедимы.
ну вот видите, как мы просто договорились 😃 и никакой ругани, срача, посылания лесом и т.п.
Можно сказать, что у контроника лучший гувернер, но то что это лучшее предложение на рынке, это вопрос.
Так же и с микадой и вообще со всем
Поддержу Стаса: сравнивать надо изделия, выпущенные в одно время.
А я не соглашусь, сравнивать нужно товары, которые продаются в реальном времени, и если контроник не удосужился обновить 100лв как хайвольты, то это его проблемы, значит будем сравнивать его. Скоро обещают колибри, вот и будем сравнивать его с хоббивингом 120а в4, скорпом 120а
А вообще каждому свое и каждый выбирает для себя сам, насаждать зло, советовать без усилий благо.
Можно сказать, что у контроника лучший гувернер
Вот специально не упоминал про гувернер. Потому как мне совершенно непонятна методика сравнения. Собственно, я просто хотел проиллюстрировать разницу в подходах и пояснить, каким образом это приводит к срачу.
Вот те же верты взять: ну нету идеальных вертов. У каждого - свои косяки. Причем, не абы какие, а достаточно серьезные. Но у каждой модели ( модели, а не бренда!!! )есть сильные и слабые места, и причем такие, что не получится учесть их все и сделать Идиальный Вирталет На Который Ффсе Будут Фапать.
А я не соглашусь, сравнивать нужно товары, которые продаются в реальном времени, и если контроник не удосужился обновить 100лв как хайвольты, то это его проблемы, значит будем сравнивать его.
Тоже как бы логично, но я зашел на фастлад и на мидланд и не нашел в стоке джайвов 100LV. То есть в продаже они есть, но не на складе.
Вот классический религиозный подход. Считать, что это - не просто “лучшее для меня и на данный момент”, а - “лучшее вообще и во всех отношениях”.
Если конкретно о контроне, то относительно новые Jive PRO и очень старые Космики - “лучшее вообще и во всех отношениях” на данный момент, так понятно?
Никакой религии в этом нет и не бывает, это объективная реальность! на сегодняшний день, также было и раньше, что будет в будущем не известно, может кто-нибудь другой сделает лучше и дороже, но ложка нужна к обеду.
Дороже не значит лучше, хотя многие почему-то так считают.
Если конкретно о контроне, то относительно новые Jive PRO и очень старые Космики - “лучшее вообще и во всех отношениях” на данный момент, так понятно?
Непонятно. Кавычки означают обратное, а зная твоё отношение к Контрону, непонятно. Мне, если что, Контрон тоже нравится, но под образа я его не поставил.
Если конкретно о контроне, то относительно новые Jive PRO и очень старые Космики - “лучшее вообще и во всех отношениях” на данный момент, так понятно?
Никакой религии в этом нет и не бывает, это объективная реальность! на сегодняшний день, также было и раньше, что будет в будущем не известно, может кто-нибудь другой сделает лучше и дороже, но ложка нужна к обеду.
Чья реальность? 90% пилотов я уверен не смогут полноценно описать почему контрон лучше современного ХВ. Чтобы действительно понять разницу, нужно прям отжечь на вертолете и потом говорить, но и здесь у меня нет уверенности, что пилот скажет, что контрон лучше.
Лучше лучше! Даже на висенее чуствуеться, обороты держет и злее!
И по звуку слышно, что Контрон стоит!
Кто попробовал уже не захочет на другой пере ходить!
Хотя летает все и на Кастле можно жечь не по детски!
Эти самые 90% не сумеют разобраться в тонкостях и правильно настроить ни тот, ни другой регуль, а значит и оценить. Я тоже в этих 90. Но по моторам спорить сложно: при прочих равных, вес у Пир существенно меньше. А да, ещё Пиры работают в автотайминге с регулями Контроник. 😃
Все работает в авто тайминге с контроном!
Главный плюс Пиры-14 полюсов, эластичность очень заметна, брльше кайфа от полета!
Вот у меня с контроном (на Logo, чтобы оставаться в рамках темы) не сложилось как-то. Отсекался, почему непонятно - светодиод не работал, а когда не отсекался, то гувернер не сказать что так уж хорошо обороты держал. Кручение настроек, в том числе и по рекомендациям Макса, а так же ресеты, перезаливка прошивки и т.п. не помогли.В общем, в теме контрона описывал.
Отправил его на родину, оттуда он вернулся с заверениями, что все хорошо. Корпус старый, т.е. внутрь не лазили, настройки все сресечены. Светодиод и правда заработал, остальное не проверял, так как за это время успел поставить HW и он вполне устраивает, работает отлично и, что тоже немаловажно, привычен 😉.
Но хаять контрон не буду, продавать пока тоже. Может еще где пригодится. А может даже при наличии времени и желания поставлю его на логу для проверки и сравнения (субьективного) с HW. Но пока желания нет.
Дороже не значит лучше, хотя многие почему-то так считают.
Цену определяет рынок, никто не будет платить больше за продукцию контрона, если она перестанет быть лучшей на рынке.
И правильно, не ломай рабочий верт!