Делаем раму коптера своими руками. Обмен опытом.

Andrey_Ch
Basil:

Представьте, Вам заказали разработать и изготовить раму под параметры аппаратуры.

Это уже другая тема. Разработка может стоить безумных денег. Все от инженерных аппетитов зависит. И конечно от требований и кошелька заказчика.

Basil:

И каков ценик, только по чесноку, учитывая человекочасы умноженные на ваш средний гонорар?

Написал в личку

Dhole

Скорее так, Василий - человек во время досуга продумывает приблуды, расширяющие возможности рабочего инструмента.
Увлечение у него такое - вместо пива перед телевизором! )

Basil
Dhole:

Скорее так, Василий - человек во время досуга продумывает приблуды, расширяющие возможности рабочего инструмента. Увлечение у него такое - вместо пива перед телевизором! )

Заметьте, не я начал про завышенные ценники.

donvictorio
Dhole:

Толщина кошеля не отменяет конский ценник, скажу я вам! ))

Вот тут - www.metopttrade.ru/?id=129 - дают профиль 20х10х1,5, люминёвый. По 35 рублёв за м\п.
Интересно, а он восемь кирпичей выдержит?..

запросто. один профиль длиной 1 метр, нагрузка по центру, 8 кирпичей по 4 кг (32 кг) смещение 12,66 мм. материал ад31т1

причём запаса до момента текучести ещё огого.
вес такого луча 220 гр.

Dhole
Basil:

Заметьте, не я начал про завышенные ценники.

Но зачем-то начали про человекочасы помноженные на средний гонорар.

Часы отдыха не пересчитываются на средний гонорар.
А то так ещё и часы сна считать начнём за потерянные деньги, ага.

donvictorio:

запросто.

А ведь просто предположил.
Длина луча да пусть будет 400, это вес при 220гр на м\п - 88гр без дырьев aka технологические отверстия.

Итого лучи 350гр при общей длине 1600мм.

1м\п - 35 руб.

Кирпич, тот, что у них, три с полтом, кстати!
А то и по три бывают.

Andrey_Ch
donvictorio:

причём запаса до момента текучести ещё огого.

Виктор, а вам не сложно провести такой тест:
Восьмерка, длина луча 500мм, карбоновая труба 3К , в середине соединены в монолит,
На середину дается усилие в 10 кг, 5 кг, 3 кг.
Какой будет прогиб середины в миллиметрах? Возможно это в ваше программе просчитать?

donvictorio

возможно, но у меня нет карбона в библиотеке материалов 😃
нужны минимум эти данные материала для анализа

ну и диаметр-толщину трубы тоже надо.

зы. погуглил- не нашёл спецификации на 3K трубы.
всё-таки это не материал, а композит, а их свойства во многом зависят от качества составных частей.
с изотропными материалами проще, они поддаются стандартизации.

можно запросить у производителя информацию.

drozd79
Ramires:

так что предпочтительнее круглое сечение или квадратное)

Парни, как обещал, выкладываю, свои расчеты по профилям лучей! На истину не притендую, делал больше для себя, люблю доверять цифрам, а не предположениям. Выкладываю екселевский файлик, там можно сравнить по весу лучи, в зависимости от длины, тощины и типа профиля (квадрат, труба), а также ниже расчет этих же профилей на собственную резонансную частоту, при условии, что один конец профиля жестко зафиксирован, то есть считаем, что в раме лучи сидят жестко, а вибрирует только свободный конец луча. Источник формул тут edu.dvgups.ru/METDOC/ITS/STRMEH/COPROMAT/…/9.htm Моменты инерции для различных сечений тут www.dpva.info/Guide/…/MomentsOfInertion/ Сразу оговорюсь, в расчете есть ряд ограничений, а именно балка колеблется только в одной плоскости, так как моменты инерции для симметричных профилей одинаковы, то можно рассматривать любую плоскость, нам интересен случай когда наш луч колеблется в горизонтальной плоскости, то есть, например бьет мотор или винт. Расчет колебаний с двумя степенями свободы балки, пока не нашел. Расчет конечно, приблизительный, на самом деле луч наш закреплен не жестко в раме и т.д. Но все-таки основные моменты для себя я отметил, а именно:

  1. При одинковом размере (диаметр трубки 14мм и сторона квадрата 14мм) профиля, круглый профиль легче в среднем на 20%.
  2. По расчетам получается, что податливость (жесткость) круглого профиля на порядок (примерно в 10 раз) больше чем квадратный профиль. В связи с этим, хотел бы попросить Виктора (donvictorio) проверить это в своей программе. То есть смодулировать одну и туже нагрузку на курглом и квадратном профиле, что у него получится?
  3. Резоннансная частота собственных колебаний круглой трубки выше, чем подобного квадартного профиля, то есть если брать наши рабочие обороты движков 3-7 тыс.об/мин, то частота колебаний квадратного профиля входит в это диапазон и возможно усиление резонансных колебаний. Частота колебаний круглого профиля находится ближе к верхнему диапазону оборотов движков.
  4. С увеличением массы луча (луч+мотор) резонансная частота смещается в область более высоких частот.
  5. С увеличением длины луча, резонансные частоты смещаются в более низкие частоты.

Ну вот вроде и все, что хотел показать. Сопромат изучал в институте давно, могу где-то, что-то не учесть 😃. Сильно не пинайте, а лучше укажите на ошибку, если кто что заметит, поправлю. Еща раз уточню, интересно было прежде всего сравнить разные профили относительно друг друга, а не найти абсолютные значения.

Расчеты резонанса лучей.rar

smotors

… Мне думается, что в четвертом пункте должно быть наоьорот…

gorbln

Интересно - а если наклеить на луч снизу 2-сторонний вспененный скотч - насколько это повлияет на амплитуду колебаний? Вес маленький, по сравнению с лучом… А если автомобильную виброизоляцию? (там вес большой, но можно наклеить несколько кусков, а не целиком)

Piranha
ctakah:

Там же лак сверху защитный-жалко как то , промокнет 😃

Парни, Вы иногда таакие вещи задвигаете, хоть стой, хоть падай! Какой лак? Кто промокнет? Стеклотекстолит-монолит из стеклоткани пропитаной смолой эпоксидной! Зачем эпоксидку лаком покрывать???😃

parahawk

Собираю постепенно комплектуху для складной гексы. Ключевая деталь - петли из алюминия. Пока обратился в 5 контор по фрезеровке и созданию деталей, пока никто не берётся (двое не взялись, а трое подобным не занимаются).

Помогите создать подобные детальки. Вдруг знаете где или кто может подобное исполнить. Или вдруг уже есть подобного формата детали где-нибудь?

smotors

… лучи вниз? как-то сильно сложно. Я собираю вторую складную гексу. У первого варианта лучи складывались по-парно в стороны, на новой будут вниз. Отверстие в луче , и на болтик.Вот и ось вращения. естественно еще защелка или фиксатор нужен. Год активной эксплуатации никаких негативных моментов не выявил. Гекса полетным весом больше трех кг.

Basil
parahawk:

Собираю постепенно комплектуху для складной гексы. Ключевая деталь - петли из алюминия. Пока обратился в 5 контор по фрезеровке и созданию деталей, пока никто не берётся (двое не взялись, а трое подобным не занимаются). Помогите создать подобные детальки. Вдруг знаете где или кто может подобное исполнить. Или вдруг уже есть подобного формата детали где-нибудь?

Винтики М3 и такой мощный шарнир, плюс долгие поиски фрезеровщика и неприятное удивление суммой гонорара:)

ctakah
Piranha:

Парни,Зачем эпоксидку лаком покрывать???😃

Дим,это шутка же 😃 Надо иногда расслабляться)))) И Василий туда же)))) По поводу складных рам есть четкое мнение,что это не должно ее сильно утяжелять-петли из дюраля на гексу,плюс крепеж будет хорошим довеском в общую конструкцию…

Piranha

не, ну просто некоторые товарищи с не окрепшей психикой могут такие шутки за чистоган воспринять 😃

Andrey_Ch
parahawk:

Помогите создать подобные детальки

1 Совет по конструкции петель
Не надо делать так много зубьев на петле. У вас 5 а достаточно 3. В ответной части ( что к лучу идет хватит и двух)
потому никто и не берется изготовить, сто все бояться, что сборка (шип-паз) не состыкуется.
2 куда сунуться в поисках изготовителя -

parahawk:

Или вдруг уже есть подобного формата детали где-нибудь?

Почту дайте свою, фотки пришлю, есть 6 штук, без дела лежат.

yfafyz
Piranha:

еще, базу крепления луча - расстояние отмеченное стрелкой всегда желательно делать как можно больше, у тебя маловато имхо 😃 Кетайцы этого не знают видимо 😉

Дмитрий (и не только) а есть примерные или точные нормативы на подобные вещи?

Piranha
yfafyz:

Дмитрий (и не только) а есть примерные или точные нормативы на подобные вещи?

Откуда? 😃 Есть внутренее понимание и чутьё! при любом раскладе чем шире база тем меньше коптер лучами в полете махать будет 😃

smotors

… Практика и чутье , знание сопромата или копирование проверенных конструкций , вот основы создания хороших конструкций.