А давайте обсудим Arducopter - APM

minii

На сайте ardupilot в разделе pixhawk wiring есть раздел про питание со ссылками. Там написано, как и что можно подключать.

John-EKB
minii:

На сайте ardupilot в разделе pixhawk wiring есть раздел про питание со ссылками. Там написано, как и что можно подключать.

Да там я уже был, вот только давно всем известно что по их схемам лучше не подключать APM через родной POWER MODULE из-за шумов и всякой бяки, про PIXHAWK не могу найти информации, ещё они рекомендуют какой-то стабилитрон подключать, на схеме не понятно куда его втыкать и что он даст, просто не силен в технике, если нормальный BEC зачем он нужен? Как PIXHAWK реагирует на шумы не понятно, но думаю его можно также запитать отдельным BEC без всяких модулей в любой порт PWM, ещё наверно вытащить + и - идущий от POWER MODULE к PIXHAWK, оставить остальные для измерения напряжения

minii

powering-the-pixhawk
Зачем там стабилитрон - если вы воткнете более 5-6 вольт или перепутаете полярность, то он некоторое время будет защищать pixhawk. Если при этом питание достаточно мощное, то он просто сгорит, а потом напряжение все равно попадет на pixhawk. Однако, пока он там греется, pixhawk будет работать, и никак не узнать, что что-то не так, опять же, пока он не сгорит…
Т.е. назначение несколько странно. Надо знать, что вы туда втыкаете, а не городить ненадежные защиты.

Т.е. не нужен он там - все равно ненадежная защита.

John-EKB
minii:

если вы воткнете более 5-6 вольт или перепутаете полярность, то он некоторое время будет защищать pixhawk.

Он же вроде как стабилизатор питания, речь не шла о защите. Я вот по инструкции вобще ни чего не понял
Абсолютные максимальные
В этих условиях система не будет делать какие-либо власть (не будет функционировать), но останутся без изменений.

Модуль ввода питания (0 В до 20 В)
Сервопривод железнодорожных вход (от 0 В до 20 В)
Потребляемая мощность USB (от 0 В до 6В)

Нормальный Режим Максимум Рейтинги
В этих условиях все источники питания будут использоваться в следующем порядке для питания системы.
вход модуля питания (4.1V для 5.7V) [относится к напряжению вступления в Pixhawk от блока питания]
Servo железнодорожный ввод (4.1V в 5.7V)
вход USB питания (4.1V для 5.7V)

zatorax
minii:

powering-the-pixhawk
Зачем там стабилитрон - если вы воткнете более 5-6 вольт или перепутаете полярность, то он некоторое время будет защищать pixhawk. Если при этом питание достаточно мощное, то он просто сгорит, а потом напряжение все равно попадет на pixhawk. Однако, пока он там греется, pixhawk будет работать, и никак не узнать, что что-то не так, опять же, пока он не сгорит…
Т.е. назначение несколько странно. Надо знать, что вы туда втыкаете, а не городить ненадежные защиты.

Т.е. не нужен он там - все равно ненадежная защита.

От переполюсовки защищает обычный диод, стабилитрон защищает от превышения напряжения и пока ток в нем не превышает допустимый он будет работать и работать.

minii

Стабилитрон напрямую применяется в маломощных ограничителях напряжения. В стабилизаторах - только вместе с мощным транзистором, хотя, гораздо проще сейчас интегральный стабилизатор применять. Здесь стабилитрон играет роль ограничителя, т. е. защиты. Что ты собираешься стабилизировать? Выход BEC? Так он УЖЕ стабилизирован. Где ты взял этот бредовый перевод? На английском только можно читать, но там нет ничего существенного кроме того, что pixhawk нужно 4.1-5.7 вольта.

Применение стабилитрона для ограничения напряжения BEC, который в ESC 20-30A вероятнее всего >10 Вт, а если отдельный - то и еще больше - очень странное решение.

Да, я не говорю, что нельзя. Но надо ставить BEC с известным выходным напряжением, а не городить стабилитрон на случай, если BEC воткнут случайный. По их получается, что стабилитрон надо ставить на все входы - на случай _вдруг_.

John-EKB
minii:

pixhawk нужно 4.1-5.7 вольта.

Я скорее жду вразумительного ответа, стоит ли питать от родного POWER MODULE который дает лишние шумы, или лучше от своего отдельного BEC на любой выход PWM? Хотя не факт что он у меня нормальный, покупал в магазине пилотаж, называется IMPACT 3A, имеются перемычки на 6в. и на 5в. Похоже не стоит боятся с падением напряжения с таким широким рабочим диапазоном вольтажа, APM гораздо капризнее.

minii

Я собираюсь воткнуть и PM, и BEC на 5В (без стабилитрона). Только посмотрю сначала, стоит ли у них на питание по OUT диод - по логике должен, но мало ли.
Высокочастотный шум возникает при любом питании - хоть от PM, хоть от BEC, хоть от батарейки - его сами микросхемы на питании создают. Для его устранения надо электролит поставить в корпус Pixhawk (низкочастотный шум) и керамику на питание непосредственно у каждой микросхемы (высокочастотный). Хотя, такие азы там б.д. выполнены. Придет - посмотрю осциллографом, что там творится.

John-EKB
minii:

Высокочастотный шум возникает при любом питании - хоть от PM, хоть от BEC

Скорее не соглашусь с вами, от отдельного BEC шумов думаю гораздо меньше будет, тут не однократно обсуждалась проблема выхода питания на APM от P.M. и регуляторов

huntsman60

Почему-то у меня после прошивки до крайней версии или еще чего-то Power Module стал выдавать какие-то совсем левые значения напряжения и тока (напряжение в 2 раза меньше реального и ток несколько десятков ампер без нагрузки). Пробовал калибровать, толку мало. Пробовал играться с типами модулей и тд. В чем может быть дело? 😒

minii

Дело не в том, соглашаться или нет. Берешь осциллограф и смотришь питание около работающего МК (APM подойдет 😉. А потом смотришь питание далеко от МК, но близко к блоку питания (USB, BEC, 3 пальчиковые батарейки). И удивляешься.

zatorax
minii:

Дело не в том, соглашаться или нет. Берешь осциллограф и смотришь питание около работающего МК (APM подойдет 😉. А потом смотришь питание далеко от МК, но близко к блоку питания (USB, BEC, 3 пальчиковые батарейки). И удивляешься.

Было бы мило если бы вы представили результаты данного опыта. Последнее во что я поверю(со слов), так это то отдельный UBEC шумит одинаково со встроенным в ESC. Хотя, тут надо смотреть, что за ESC и что за UBEC… Но, банальное отсутствие электромагнитного экрана на ESC для 5в уже о чем то говорит.

petrochen
huntsman60:

Power Module стал выдавать какие-то совсем левые значения напряжения и тока

У меня так умерли входы на атмеге. Проверял мультиметром power module, он отдавал нормальные значения и по току и по напряжению.
Переназначил пины для тока и напряжения через full parameter list на другие, тудаже переткнул датчик и все заработало.

arb
huntsman60:

Почему-то у меня после прошивки до крайней версии или еще чего-то Power Module стал выдавать какие-то совсем левые значения напряжения и тока (напряжение в 2 раза меньше реального и ток несколько десятков ампер без нагрузки). Пробовал калибровать, толку мало. Пробовал играться с типами модулей и тд. В чем может быть дело?

Надо проверить вход А13 не сбился. Остальное то в порядке? А то может как обычно нужна очистка.

minii

Верю, не верю… Шумит все. Шумят все полупроводники, из-за ограниченной толщины проводов питания любой всплеск нагрузки вызывает просадку напряжения питания (с ней борются электролитами). Из-за индуктивности проводов (в т.ч. выводов) на высоких частотах шум по питанию локализуется в месте возникновения и не доходит до удаленного конденсатора, поэтому с ним борются локально, керамикой. В общем, все шумит. От шума избавиться невозможно полностью, и в цифровых схемах это никому не надо. Главное, чтобы шум не мешал сигналу. Да, есть особенности с АЦП, около него надо стабилизировать питание, экранировать провода, если точность нужна.

Но я не понимаю паники из-за шума BEC. Да, бывают дешевые поделки, без электролитов на выходе или низкой мощности. Ну так не используйте. Я ни разу не слышал жалоб на шум от BEC на вертолетах. Если в APM безграмотно расположены керамические конденсаторы - то это не проблема BEC.

nighthood

Помогите правильно откалибровать датчик тока Allegro. При настройке параметров по рекомендации Алексея Козина, а именно batt_amp_offset = 2,5 данные вообще не отображаются. а при этом значении = 0 , данные отображаются ± 0,01 но если увеличить или уменьшить потребление - отображается значение уже не корректно.

arb
minii:

Шумит все. Шумят все полупроводники, из-за ограниченной толщины проводов питания любой всплеск нагрузки вызывает просадку напряжения питания (с ней борются электролитами).

minii:

Но я не понимаю паники из-за шума BEC. Да, бывают дешевые поделки, без электролитов на выходе или низкой мощности. Ну так не используйте. Я ни разу не слышал жалоб на шум от BEC на вертолетах. Если в APM безграмотно расположены керамические конденсаторы - то это не проблема BEC.

Паники нет. Есть просто понимание, что АРМ это система устройств, некоторые из которых способны увеличивать шум источника. Это как бы расплата за многофункциональность.
И особых проблем нет, т.к. решение найдено. На сегодняшний день проблему больше составляют споры или остальное вокруг этого вопроса.
Чем просто спорить и приводить многочисленные доводы, лучше

minii:

Берешь осциллограф и смотришь питание

взять писхавк, осциллограф и все измерить.
Если я правильно помню вроде в Писхавке встроенный стабилизатор. Может с ним проблем и не будет. А вот обвязка типа модема и ОСД могут как всегда огорчить.

nighthood:

Помогите правильно откалибровать датчик тока Allegro. При настройке параметров по рекомендации Алексея Козина, а именно batt_amp_offset = 2,5 данные вообще не отображаются. а при этом значении = 0 , данные отображаются ± 0,01 но если увеличить или уменьшить потребление - отображается значение уже не корректно.

Я смещение измерил тестером на сигнальном проводе на отключенном разъеме. А ток выставлял под нагрузкой.
У меня при токе около 0 показывает старые значения.Т.е. только когда даешь газ значения начинают меняться. За точностью я не гонюсь. Мне достаточно относительных показаний, чтоб если что потом по логу провести анализ.

huntsman60
arb:

Надо проверить вход А13 не сбился. Остальное то в порядке? А то может как обычно нужна очистка.

Из крайних изменений - отказался от питания через PM. Стал питать отдельно через стабилизатор на LM2596. Из PM извлек два плюсовых провода. Еще на APM видимо сгорел диод и питание через PM вообще не стало проходить (диод проверял, на входе напряжение есть, а на выходе ничтожно малое). В целом все работает хорошо, вот только датчик тока врет % )

arb
huntsman60:

вот только датчик тока врет %

А он Вам нужен прецизионный? Проще точно выставить напряжение и ориентироваться на него. А Вы к-т по току меняли? Только подбирать надо под нагрузкой. При этом надо учесть, что ток постоянно плавает, а у Аллегро показания могут опаздывать из-за большой емкости кондера, который Вы могли поставить на выходе.

huntsman60

Да мне показания напряжения и тока надо выводить на OSD, чтобы лучше ориентироваться. Все же Квадрик для FPV, с LRSкой и всеми делами.

mihail246

Помогите пожалуйста
собрал квадрик на раме F450
полётный контроллер апм 2.6
регули такие 40 А www.banggood.com/ru/Emax-Simo...-p-918126.html
при подключении питания, контроллер грузится, передатчик приёмник работают,
регули молчат ни звука. подаю питание 12 вольт
апм итаю отдельно через стабилизатор на LM2596. подаю питание от него в первый разъём с верху, с права от разъёма телеметрии.
± на регуляторах отсоединил