GPS-приемники для квадрокоптеров

Tuner

Я совсем забыл про отражённый сигнал, но мне кажется от домов это одно а от деревьев другое. Всё такие сквозь дерево сигнал проходит как то а сквозь дома никак.

RA4CTB
Tuner:

…размерчик не кислый…

Всего-то 145мм — но Вам и не летать с ней. Сделаете штангу из какого-нибудь углепластикового удилища, коротким кабелем подключите приёмник (размещенный под антенной), а уже через UART будете данные сливать.
Но возвращаясь еще раз к сути проблемы: «лес + перемещение приёмника» и точность позиционирования — вещи не совместимые.

Tuner

Ну в общем я понял что нет смысла в лесу заморачиваться с этим.

Gapey

мысли вслух …
город - это множество плоских , хорошо отражающих сигнал поверхностей , зато обычно чистое небо … + часть неба закрыта самими зданиями , но … обычно есть достаточно большой участок с 2-3 сторон горизонта , где здания закрывают только низко висящие спутники …
основная проблема в городе - отражения , притом сам спутник может быть не виден , зато присутствовать сильное отражение его сигнала от здания напротив … и конфигурация отражений сильно и быстро меняется при перемещении приемника .
в лесу ситуация иная … там нет больших и ровных отражающих поверхностей … деревья и листва не столько отражают , сколько поглощают сигнал … притом чем ниже спутник тем большее расстояние сигнал должен идти через лес … как следствие мы можем принимать только спутники которые находятся очень высоко …
с учетом того что спутников над Россией и так достаточно мало , в лесу их количество становится катастрофически малым …
отсюда вывод - для леса нужна в первую очередь хорошая антенна с большим усилением (самой антенны) с малым углом приема (низкие спутники все равно принять не получится из за леса) . приемник по возможности должен принимать сигналы всех систем спутники которых могут находиться над данной местностью .
геодезической точности добиться в лесу не получится , это однозначно, но получить результат существенно лучше чем на обычный бытовой трэкер вполне возможно …

Панкратов_Сергей:

Что вы под"базовой" понимаете? Какой смысл ее?

вообще с базой идея неплохая . дома , стационарно , на крыше (где меньше всего перекрыт горизонт) ставится приемник данные с которого сливаются домой … дома они обрабатываются и архивируются той же малинкой или эдисоном в круглосуточном режиме . также открывается доступ к станции через домашний стационарный интернет …
в результате имеется возможность пользоваться базовой станцией как онлайн (через сотовый модем) так и проводить постобработку логов с любых приемников работавших недалеко от этой бызовой станции …
на практике можно будет не тащить с собой базу если полеты недалеко от дома …

Панкратов_Сергей
Gapey:

мысли вслух …

Недавно мне границы участков отбивали… На точку на открытом месте время уходило единицы секунд, а вот когда пришлось один угол отбивать у забора, заросшего 4-ти метровым карагачем - геодезист минут 5 колдовал, и видно было- что не уверен в показаниях… Потом возвращался еще раз и опять минут на 5. А антенна у них с блюдце…
Вообще - их бы спросить.

Gapey:

вообще с базой идея неплохая . дома , стационарно , на крыше (где меньше всего перекрыт горизонт) ставится приемник данные с которого сливаются домой …

Это понятно что не плохо. Но насколько я понимаю с модуля сливаться должно быть информация та, которая в штатном режиме не сливается.
То есть не рассчитанные координаты ( а надежда, я понял- была такая) , а конкретные задержки в конкретное время с конкретного спутника.
И да, и для пост-обработки с не базового модуля нужны будут такие же данные.

Gapey
Панкратов_Сергей:

Вообще - их бы спросить.

для поиска тропинки в лесу 2-3 метра более чем достаточно … а вот 20 метров уже много , можно попасть на соседнюю тропинку или не на тот поворот …
геодезисту же нужна сантиметровая точность … ибо каждые несколько сантиметров потом выливаются в кучу квадратных метров …

Панкратов_Сергей:

сливаться должно быть информация та, которая в штатном режиме не сливается.

в нашем случае (для RTKLIB ) это отладочная информация (“сырые данные” не один бюджетный модуль не отдаст ) … эта возможность была у M8N на старых прошивках (в новых данные идут в закрытом виде) и есть у N8T . поэтому модули желательно брать N8T или допиливать модули на 8030 под прошивку N8T …
то что базовый модуль будет включен постоянно (большее время идет накопление данных) увеличит точность , а то что он будет дальше от приемника (ровера) уменьшит …

Панкратов_Сергей
Gapey:

, а то что он будет дальше от приемника (ровера) уменьшит …

У геодезиста (что границы мне отбивал) спрашивал- где у них база и на каком расстоянии они координаты отбивают.
База на их офисном здании, ездят на отбивку до 40 км от базы.

Gapey
Панкратов_Сергей:

База на их офисном здании, ездят на отбивку до 40 км от базы.

РТК работает гдето до 60 км …

alexeykozin
Gapey:

или допиливать модули на 8030 под прошивку N8T …

в чем заключается доработка?

RA4CTB

Присоединяюсь к вопросу. Модули-то по распиновке вроде совпадают, вопрос в том, что нужно «под крышечкой доработать», чтобы залить прошивку от «T», а лучше «P». На известных мне форумах банально рекомендуют использовать M8N с прошивкой 2.0.1
Ну и наверное M 8T, а не N 8T.

Gapey

M8N с прошивкой 2.0.1 это самый простой вариант , но не думаю что старая прошивка будет работать лучше новой … нужно пробовать … ща едут два модуля “для опытов” …
доработка - ну как минимум замена флэшки …
возможно еще есть какой-то ключик ( например какая-то нога чипа на землю или питание) , возможно придется изначально флэшку шить на программаторе (без какой-то записи во флэше модуль просто откажется шиться прошивкой отличной от “N” или продолжит работать как “N” ) … на китайских модулях нужно проверять всю обвязку , эти могли сэкономить на любом элементе …
модули “Р” нужно препарировать и смотреть что там … по идее должен быть как минимум более стабильный кварц (корпус кварца внешне может не отличаться ) …

Serjio_S

M8N и M8T одинаковые по базе модули, основа M8030KT.
У меня есть бинарник от M8P, если есть от версии Т, давайте.
Вечером попытаюсь залить в подопытного.
Только есть подозрение что зашитый загрузчик не даст этого сделать.
Но мы не ищем легких путей…

alexeykozin

фирмварь www.u-blox.com/en/product-resources?f[0]=field_fil…

теоретически какая может быть защита. записан условный ключ в область памяти. подтянут пин к земле, плюсу или другому пину, подключено устройство защиты типа хаспа.
что имеет смысл пробовать.
пин safeboot_N
если бутлоадер откажется вливать несвойственную прошиву - пробовать залить ее через внешний программатор
если не прокатит читать что во внешней памяти и фьюзах у заводского 8P

Serjio_S
alexeykozin:

фирмварь

Это ж для Р…

Вообщем надо попробовать…

Gapey

хуже всего если фьюзы в самом чипе … если они там есть , то они скорее всего одноразовые и с завода настроены на стандартную работу …
M8N -> M8T поидее должны должны становиться после перепрошивки , в худшем случае на программаторе … с M8P думаю будет сложнее …
если бы все сводилось только к прошивке , мы бы имели кучу китайских поделок с РТК на борту …

alexeykozin

вот тут выложен листинг патча (предпологаю что он имеет ввиду обход проверки фьюзов)
forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=587775#p…

но патч применим к конкретному бинарнику, PS. Модифицированная 3.01 для M8N : UBX_M8_301_SPG.2499691edc55c8b2084ae2fd0a2e7ffb.bin
коего я не нашел. судя по оформлению патча возможнобинарник может быть у когото на гитхабе

ранее было сказано что надо исключить проверку и поправить контрольную сумму прошивки

Serjio_S
alexeykozin:

оригинал и исправленное

Правленый бинарник залился без проблем.
Модуль доработанный, круглый зеленый, выше постами описывал его.
В Уцентре определился как u-blox M8.

Serjio_S
Shuricus:

А что дает

А х.з. чисто эксперимент.
Только что я на выходе должен получить, еще не до конца понимаю.


Залил официальную от M8P, с сайта, без исправлений.

Gapey
Shuricus:

А что дает M8T для коптеров?

сам по себе ничего … если в мозгу полетного контроллера интегрирована RTKLIB или подобная RTK , то полетный контроллер сможет получать отладочную информацию из набортного модуля и модуля который остался на земле и по этим данным рассчитывать координаты намного точнее чем те что идут с самого модуля … если полетник этого не умеет , то придется ставить прокладку в виде интел эдисон или малинки между модулем и полетником …
в случае M8P все намного проще … с выхода наземного модуля (база) идут данные на вход в набортный модуль (ровер) , а с набортного на выходе сразу получаем координаты с сантиметровой точностью …

alexeykozin
Serjio_S:

Залил официальную от M8P, с сайта, без исправлений.

загружается? что пишет при включении?

Serjio_S

Да, грузится, ловит, на 115200/10Гц. работает. Внизу справа опознается как M8.

Там ведь как я понял надо с RTKLib колдовать сливая RAW данные.
Я пока от этого далек.

Если корректно прошилось, значит в конкретном случае нет ограничений.

А как определить что он опознается как M8P/T?

alexeykozin
Shuricus:

А что дает M8T для коптеров?

с Т можно получить сырые данные навигации с которыми можно поиграться подключив один модуль в качестве базы а второй в качестве ровера к приложению.
при хорошей антенне если нарисовать ровером букву размера порядка А4 то точность такова что буква будет узнаваема.
на основе Т можно как упоминалось выше собрать точные координаты на бортовом компьютере имея данные бортового жпс (ровера) и получая по телеметрии данные базы.

для ардупилота сделали несколько решений для сантиметровой навигации в частности этот комплект
ardupilot.org/copter/…/common-here-plus-gps.html
состоит из двух модулей 8Р один прошитый ровером, второй базой. при этом Мишен планер умеет передавать данные полученные с базы подключенной к ноуту, через мавлинк. Pixhawk декодирует вложенный в мавлинк поток данных ртк коррекции и передает их бортовому модулю с прошивкой ровера ,
этот ровер передает автопилоту уже скорректированые координаты с сантиметровой точностью.
Обычно пользователям хватает и двухметровой стандартной точности, но это пока не касается всяких геодезических применений аэротофотосьемки для картографии и съемки для создания 3д моделей местности.

кроме того подобная система была бы актуальна для наземных моделей для точной навигации в частности автоматическая газонокосилка итд

Serjio_S:

Если корректно прошилось, значит в конкретном случае нет ограничений.

А как определить что он опознается как M8P/T?

forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=615803#p…

скрины что должно выводить при включении