Всё о F3P
3.8.2 неточный перевод. Если комплекс содержит разворотные фигуры, то не должно быть свободных пролетов, начиная с первого маневра после взлета и кончая последним маневром перед посадкой.
Упс, тоже не сразу сообразил. Маневр - это же по-ихнему фигура. “…не должно быть свободных пролетов, начиная с первой фигуры после взлета и кончая последней фигурой перед посадкой”. То есть перед комплексом и после него свободные пролеты не запрещаются.
- Возможность совместного использования модели.
С этим извините не согласен. На модели должен стоять номер. Что ж получится, все участники соревнований могут показывать результат на одной модели ?
Типа как с гирей 16 кг.
Участник _пилот должен пройти тех контроль, зарегистрировать свою модель под индификационным номером не ниже 2,5 см и выступать с ней.
3.2.2. Рекомендуемые размеры зала должны составлять около 40х25 метров в длину и ширину и от 10 до 12 метров в высоту. —
Может чуть поменьше ??? А то так вот припрет, и мы в ФОКЕ не сможем провести соревнования даже областные. Хотя он тоже не маненький. Придет дядя с лазерным дальномером и все . Этот пункт надо как то обойти по другому.
По моему опыту, в правилах нельзя писать — рекомендовано, приблизительно, около. Это двоякое определение, приведет представителя команды к лазейке на протест к организатору соревнований и аннулированию итогов, уже после проведения соревнований.
3.7.1. Комплекс F-5А (F-3P “AA”) «Начальный комплекс» рекомендуется выполнять на местных соревнованиях, чтобы давать продвинутым пилотам возможность повышения уровня навыков для выполнения комплекса F-5А «Предварительный комплекс». Комплекс F-5А (F-3P “AP”) «Предварительный комплекс» является предварительным комплексом для пилотов-экспертов на соревнованиях по пилотажу среди зальных Р/У моделей.
На местных - мне кажется не правильная формулировка. У нас есть классификация - муниципального, регионального, округ и т.д. Это надо пояснить. Не понятно получится - кто в каком комплексе, на каком региональном уровне может участвовать. Надо добавит пункт - пояснить кто эксперт, кто профессионал и т.д. Что то здесь надо расшифровать.
Продвинутые пилоты - а кто другие - не продвинутые, вообще они не пилоты 😁😁😁 Мне кажется надо заменить это слово.
Извините, иду по пунктам — Рекомендуется проведение предварительной квалификации - Опять рекомендуется - надо точно прописать - в каких случаях проходит квалификация.
3.8. Выполнение фигур
3.8.1. В предварительных полетах и финальных полетах фигуры должны выполняться во время непрерывного полета в том порядке, в котором они указаны в описании. Участник может сделать только одну попытку выполнения фигуры во время полета. Направление взлета – на выбор пилота. Направление первой фигуры определяет направление всех последующих фигур.
В предварительных и в финальных зачетных попытках пилотов - участников соревнований, выполнение пилотажных фигур пилотажного комплекса должны выполнятся в том порядке … ( обоснование - фигуры - чьи? Полет кого ? пилота или модели?)
3.9.1. Для всероссийских соревнований, каждый участник будет иметь четыре предварительных полета, с тремя лучшими нормированными оценками для определения предварительного рейтинга.
Для всероссийских и Чемпионата или другого ранга, это может поменяться. Это уже не в правилах прописывается а Регламенте, в Положении Чемпионата России или Кубка, в правилах это прописывать нельзя!
Здесь вообще не надо указывать кто и сколько будет иметь, опять же не полетов, а зачетных результатов (попыток) и т.д. Полет - абстрактное понимание. Здесь надо прописать, что участник соревнований имеет право на 4 зачетных попытки, личный результат спортсмена складывается из результата трех лучших из четырех( тут по другому нельзя)
Оценки - чего? Я на эти грабли наступал не раз. Надо расшифровать оценки чего. Вообще - у нас как бы в России баллы, очки более приняты.
3.9.2. Если соревнования состоят только из 1-го тура, то определение мест производиться по нормализованным очкам этого тура.
А если не если, Этот пункт не имеет место. Прошу это воспринимать как мое какое то диктаторское решение. Ой не диктаторское 😃 😃 Шучу! А так, Дима - смотри сам. У меня опыт в этом плане тоже не маненький.
( обоснование - фигуры - чьи? Полет кого ? пилота или модели?)
Фигура пилота тоже будет оцениваться???
Фигура пилота тоже будет оцениваться???
Женя, я про это и говорю - в правилах написано -фигура пилота, если утрировать.
Твою оценим! Жюри под это дело организуем ! 😃
Если серьезно! –
– То в Российских Правилах по моему мнению и наверно так должно быть, не должны впихиваться в одну кучу и начальные и продвинутые комплексы и пилоты.
Должны быть правила, по которым определяются кандидаты в сборную и состав сборной. Это основополагающее. Эти правила должны быть основой для достижения этой цели. И другие трактования - это повод для разногласий. Другое прописывается в Положении о Первенстве, о Кубке России. При любом раскладе на данные соревнования с “начальным” комплексом не войдет пилот. А региональные соревнования тоже надо проводить и по правилам А-5A и по начальному комплексу . Тут надо что то кумекать. Но в данном предложенном контексте надо это как то по другому написать.
Если соревнования состоят только из 1-го тура,
Мне кажется надо сразу написать - 4 тура и три лучших. По другому - 1 тур это не соревнования. ( ехал - ехал дите на соревнования бах и ченить в первой попытке не получилось и - досвидания )
Дорогие друзья! Мои предложенные поправки не направлены на личное восприятие отношений в адрес участвующих в дискуссии. У нас прошел Чемпионат по металкам, и я получил огромный опыт в организации и проведении мероприятий такого уровня.
Что знаю,то и тут сообщаю.
Должны быть правила, по которым определяются кандидаты в сборную и состав сборной.
В корне неверно мыслишь. Правила определяют порядок и правила проведения Соревнования по данной дисциплине, а уж куда “отбираются” и за что “борются” участники - дело десятое…
По существу.
СПАСИБО ВСЕМ за правки и замечания. Я сейчас их свожу в единый документ, после внесу изменения/дополнения и выложу уже отредактированную версию.
Подскажите, кваратный вираж на ноже 9 можно безнаказанно отзеркалить и от ближней стены к дальней выполнить? У меня что-то М 8 такая широкая выходит, что ближе к ближней стене кончается.
У меня что-то М 8 такая широкая выходит, что ближе к ближней стене кончается.
Да, можно. Это известный прием. Так как “М” (фигура №8) не регламентирована по направлениям, то делать её можно, как удобно и, ессно, от выхода из этой фигуры и строить уже фигуру №9 - “Квадрат на ноже”.
----------------------------------------------------------
Продолжаем работу над Правилами. Редакция v6.
Все присланные и высказанные на форуме пожелания и замечания были сведены в отдельный документ, в котором они консолидированы и в комментариях отражены принятые и не принятые пункты и изменения в Правилах.
Большое спасибо всем, кто прислал свои замечания. Одному сделать такую работу качественно очень тяжело и, скорее всего, просто невозможно.
Одному сделать такую работу качественно очень тяжело
Да уж! Это точно! Ты Дима молодец!!! Идем к цели к признанию этого класса. Вот сейчас например - вся сборная России на сборах. Было бы не плохо так же собираться в составе этой сборной, хотя бы раз в год и реально обмениваться опытом в нормальной обстановке не связанной с соревнованиями.
Еще прошу вот этот документ почитать и потом к нему все это дело подвести : fasr.ru/…/2016-11-18_13-14-44_Положение о профильн…
Пусть даже так быстро не переквалифицируется класс F5A в F-3-P. но уже зальные виды вошли практически в в реестр спорта, будут правила, и дальше все официально пойдет. И в календарь ЕКП можно соревнования вводить. И Комитет класса организовывать.
Только еще не понятно как разряды присваивать ?
И еще вот цитата из Устава (для избрания Комитета класса):
В голосовании принимают участие члены ФАС РФ (спортсмены, судьи,
руководители команд, тренеры) – участники всероссийских соревнований в данном классе моделей.
Если мы хотим что то проводить под классом F-5-A, то все учасники соревнований должны иметь лицензию.
Ссылка на правила получения лицензии : fasr.ru/…/2016_04_25_kak_poluchit_№_litsenzii
Дима, а надо-ли заморачиваться с созданием правил? Мы хотим что-бы спортсмены летающие в ф3п были легализованы в праве получать спортивные разряды и звания. С этой целью и было предложено проведение соревнований эфтрипэшников официально обзывая их ф5а (мы у себя это уже проводим и присваиваем разряды, а на будующий год подаём заявку на проведение у нас ЧР). Н е проще-ли существующие правила по ф3п перенести целиком в ф5а? Всем кто в России будет летать в 5а, при выезде за пределы страны будут летать в ф3п. Вот и напрашивается вопрос, нафига огород городить?
Дима, а надо-ли заморачиваться с созданием правил?
Конечно нужно!
Первое и самое важное - класса без правил быть не может. На сегодня реально Правил класса нет.
Второе. Класса F-5A в классификации FAI уже нет. Значит на следующий год его не будет и у нас, следовательно нужно готовить всё для класса F-3P, как приемника класса F-5A.
…все участники соревнований должны иметь лицензию.
С этим все согласны на текущем этапе? Не получится, что люди не готовы в этом плане к соревнованиям 21 апреля?
С этим все согласны на текущем этапе? Не получится, что люди не готовы в этом плане к соревнованиям 21 апреля?
У меня нету лицензии, я пират.
У меня нету лицензии, я пират.
Пока ещё эти соревнования не включены в ЕКП и поэтому все ограничивающие участие документы определяют организаторы. Так что не переживай, вряд-ли отсутствие лицензии, международного ID, ежегодного взноса ФАС помешает участвовать в этих соревнованиях. А вот если-бы было F5A тогда без этих штучек никак. Так-же будет и когда F3P станет официальным.
Не получится, что люди не готовы в этом плане к соревнованиям 21 апреля?
Сейчас речь идет о подготовки этого класса войти официально в ФАСР. Как сказал Серега, соревнования не включенные в ЕКП не требуют лицензии федерации. Тут речь о другом.
После соревнований, необходимо выбрать комитет для дальнейшей работы этого класса . В этом будут участвовать только те спортсмены, которые являются членами федерации.
Про правила - F-5А надо привести к к F-3-P, а для этого надо правила, разрядные нормы - на каких соревнованиях и при каком результате можно получить какой то разряд или звание.
Прошу заинтересованных лиц изучить эту страницу : fasr.ru/deyatelnost/sportzvania/
Последняя ссылка не открывается (там про что?)
Требования к разрядным нормам надо оставить как есть в F5, только ещё добавить по чемпионатам субьекта РФ в соответствии с F2D, что бы меньше было проблем с подтверждением.
В преддверии соревнований в Пензе хочется вспомнить о поездке на соревнования в Финляндию наших спортсменов. Я уже публиковал результаты, но будет несправедливо не сказать несколько слов о том, как прошло мероприятие.
Наверное первое, и самое важное, команда нашей страны была самой многочисленной, у нас были юниоры и единственная девушка, участница соревнований!
Зал, атмосфера, организация и судейство в у финских моделистов, традиционно, на высоком уровне. Отношение к нашим участникам было самое доброжелательное, ну и в целом всё было позитивно, несмотря на некоторый языковой барьер.
На последнем фото финалисты.
Несколько слов и мыслей по итогам. Заметно, что пока наши коллеги из других стран летят не в полную силу, всё-таки не год чемпионата и это, видимо, немного расслабляет. Тем не менее очень полезно посмотреть на лидеров мирового уровня в классе F3P и поучиться у них, а поучиться есть чему! Также нам необходимо готовиться лучше. Это относится и к технической части и к полетной. Ехать на такие соревнования неподготовленным означает, по сути, выбросить деньги и потратить время без толку. И, конечно, в части организации нам необходимо перенимать опыт и стараться не отставать. Всем удачи и успехов! 😃
P.S. За замечательные фото отдельное спасибо Лапшину Алексею и его отцу - Андрею.
Во время первенства в Пензе и далее в диспуте по его результатам широко обсуждается вопрос комплексов, а именно какие и кто летает, а также что делать с популяризацией этой дисциплины. Я намеренно перевел всё сюда т.к. вопрос ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ и касается не только Пензы.
Немного о том, какие планы у FAI по развитию F3P и что для этого делается В МИРЕ.
Проблема популяризации F3P носит всеобщий характер. Все разговоры на международных форумах сводятся именно к этой проблематике и мы в России, дааалеко не одиноки в этом смысле. В США и Европе всё с точностью один к одному повторяется, поэтому там, также как и у нас, сообщество моделистов прикладывает все возможные усилия, чтобы сделать эту дисциплину интересной и популярной. В первую очередь для этого делают следующее: готовят комплексы с учетом самых разных уровней готовности спортсменов, хотят придать официальный статус ФАИ аэро-музыкальному полету (F3P AM). Все эти шаги важны и, уверен, будут реализованы. Поверьте, FAI не сидит сложа руки и старается ни на секунду не отставать от прогресса.
Несколько слов о комплексах.
F3P - AA (Advanced) - Комплекс для новичков. По сути тот же National, но уже приближенный к комплексу AP (Предварительный). Посмотрите сами:
Крайне странно читать о том с каким упорством мы держимся за National. Сколько можно, как правильно говорит Ланцов Алексей, летать этот дедовский комплекс?! Комплекс АА не сложный и с него перейти к комплексу АР вполне реально для тех, кто будет прогрессировать. Я еще в прошлом году говорил ребятам из Пензы - хватит седеть в песочнице! 😃 И посмотрите на результаты этого сезона?
Комплексы утверждаются на два года. Это вполне реальный срок выучить комплекс уровня АА, причем FAI-шный, а не чего-то там нами придуманное, поэтому всех призываю НЕ лениться и переходить к международным Правилам и Стандартам.
Картинка комплекса не раскрывается нашёл ссылку. F3P - AA (Advanced)
Сегодня День Рождения нашего товарища Медкова Евгения!
Жень, с днем рождения! Крепкого богатырского здоровья, благополучия и покоя в доме, успехов и новых побед!
Вот, по сути, часто обсуждаемые вопросы у нас и “там”:
…дали мне возможность вести авиамодельный кружок, да еще именно по F3P, пришлось самому создавать программу обучения;
…ограничить минимальный вес (~100 г.), что даст возможность соревноваться новичкам на самодельных, доступных моделях;
…модели призеров в Пензе? Ими стали те, кто заимел карбоники;
…А что дальше? Как только вес моделей в силу прогресса технологий, еще уменьшится, комплексы тоже усложнятся.
Я кратко пробегусь по всем вопросам:
- Обучение полету, обычно, происходит по начальной программе, которую любой из нас для новичка без проблем сможет составить. Как только базовые навыки появились - учите комплекс АА. Не можете весь - сколько сможете. Кому интересно, расскажу какой начальный комплекс у меня летали пацаны.
- Ограничения (вес, материал и т.д…). Тупик. Уже много и на разных мировых форумах это обсуждалось. Вы молодежь не увлечете “вчерашним днем”. Да, самолет из карбона не бюджетно, но кто мешает строить из пены? Посмотрите вариант Яна Шпатного (Supertrino mk2). Я уже публиковал информацию об этом самолете. Он специально разработан для тех, кто не может себе позволить дорогую модель. Отличная конкуренция карбону, при этом недорого и вес итоговый до 50! грамм.
- Призерами в Пензе стали те, кто тренировался и готовился. У нас технический вид спорта и техническая составляющая также оценивается. К слову, согласно положений FAI оценивается еще и вклад спортсмена в дело развития и популяризации. Поверьте, если спортсмен не летит нормально бочку, карбоник ему не поможет…
- Тема минимального веса. Также не нова и тут всё просто. На комплекс отводится 5 минут. На сверхлегком самолете вы банально НЕ успеете уложиться и еще один момент - сверхлегкие модели имеют свой набор “положительных” качеств, поэтому де-факто стандартом стал вес ~40 грамм.
- Перспектива усложнения комплексов. Нет, всё ни так. Текущие комплексы были предложены самими пилотами, по сути их коллективно придумали по окончании ЧМ-2017. Задача, которую ставили авторы - сделать комплекс доступным, интересным и с возможностью летать в любом зале. Начальный комплекс “АА” полностью этим требованиям соответствует.