Сезон 2013-2014 года. Модели. Правила. Комплексы. Всероссийские соревнования в Пензе.

Sash_Lo

По бою:
Меня спросили про ситуацию, выношу сюда на обсуждение.
Во время боя сталкиваются модели. В результате столкновения модели или одна модель из них вылетает за линию безопастности.
В такой ситуации какие будут действия, санкции судий.
Пилоты после столкновения не могут управлять моделями и вины их в такой ситуации практически нет.
Какое положение будет в правилах на такую ситуацию.

Orlik-S
Sash_Lo:

По бою:

Какое положение будет в правилах на такую ситуацию.

RCCR - говорит - залет за линию в любой ситуации - снятие - без апелляций!
Не обсуждается!

Про другое - по памяти - спрашивали про толкающий винт сзади модели - тоже надо исключить.

По пилотажу для начинающих - комплекс:

rcopen.com/files/4ea64c489970730077d31d68

В Пензе будет разыгран Кубок “новичка”. Участвуют все кто считает себя начинающим спортсменом в зальном пилотажном RC.
Будет общий зачет и среди детей до 18 включительно.

Прошу обратить внимание!!!
Есть договоренность с Федеральным Центром России о проведение Первенства среди учащихся в классах зальных RC моделей!!!
По итогам и количеству участников - детей-- Центром будет сделан вывод - проводить или не проводить Первенство в 2015 и дальше!??

После Этих соревнований будет предоставлен отчет в Министерство образования России- про количество детей. Будут предоставлены все документы для проведения соревнований, и как мы их провели.
Есть огромный шанс ввести эти соревнования официально в Российское Первенство для учащихся!

Очень прошу готовить детей к этим стартам привезти их ! Если все пойдет - на следующий год Это Первенство будет официально , а там и грамоты Российские , и баллы для педагогов-тренеров и Президентские гранты в 50 тысяч!
Ну самое главное - целенаправленная подготовка детей. Появится реальная цель - Стать Чемпионом России!

Orlik-S

Комплекс для “новичков” .
Мы посоветовались, решили оставить его как в том году.
Пусть хоть “новичкам” будет постоянность в комплексе.

Если “новички” - действительно реально только по нему могут летать.

Были другие предложения - думаю вы согласитесь, в начале одну хоть, первоначальную линию подготовки надо принять для всех начинающих.

( P.S - чудно так смотреть так - кто понимает, про что я, - тот поймет :rolleyes: 😄)

Если есть предложения - пишите!

Projack
Orlik-S:

Прошу обратить внимание!!!
Есть договоренность с Федеральным Центром России о проведение Первенства среди учащихся в классах зальных RC моделей!!!
По итогам и количеству участников - детей-- Центром будет сделан вывод - проводить или не проводить Первенство в 2015 и дальше!??

Юниора Баженова я готовлю к комплексу эксперт. Но если надо слетать детский, мы подготовим оба. Слетать и там и там дадите?

Orlik-S
Projack:

Юниора Баженова я готовлю к комплексу эксперт.

Мы тоже двоих готовим - Глахтеева и Николина.
Надо будет подумать. Трое то они точно примерно на равных полетят по комплексу для “новичков”. Как другие, которые в первый раз будут соревноваться?
Договоренность с Федеральным центром на 2015 год существует. Но надо показать кол-во детей уже в этом 2014 . Тогда по итогам, Центр будет принимать решение.
Предварительно когда я с ними общался, была сильная заинтересованность.
Все надо продумать.

Евгений_Маслов
Ланцов_Алексей:

Вес до 200 грамм и две банки продиктовано с целью безопасности .

Ребята, про две банки не понял я, как безопасность может повыситься? Kv мотора ставишь повыше, и на 2 банках те же обороты.
Ограничение в 200 г тоже, вроде бы, особой безопасности не добавит, поскольку травмирует только работающий винт, но не кинетическая энергия модели. А вот без участников соревнования оставить вполне сможет. Многие летают гонки на бойцовках, а бойцовки надо усиливать на удар, и легче 200 г они получаются плохо.

Orlik-S

Правила по гонками и бою мы немного не успели с Герой отредактировать к выходным. На следующей недели будут. Но заранее скажу что на гонках мы прописали вес до 250 гр. Хоть на 5 баночном лети. Хоть на одном аккумуляторе 200 граммовым с крыльями,но вес не более 250 гр.

Для того и предлагаем варианты свои и аргументы, чтоб взвесить все “за” и все “против”

Sash_Lo
Orlik-S:

Правила по гонками и бою мы немного не успели с Герой отредактировать к выходным. На следующей недели будут. Но заранее скажу что на гонках мы прописали вес до 250 гр. Хоть на 5 баночном лети. Хоть на одном аккумуляторе 200 граммовым с крыльями,но вес не более 250 гр.

По причине возможной не хватки времени я и предложил заранее обсуждать правила.

Я понял нововведение на гонке снижается ограничение веса с 300 до 250гр.
Аргументов пока не вижу в пользу 250гр.

С боем что будет? ? ?

Евгений_Маслов
Sash_Lo:

По причине возможной не хватки времени я и предложил заранее обсуждать правила.

Я понял нововведение на гонке снижается ограничение веса с 300 до 250гр.
Аргументов пока не вижу в пользу 250гр.

С боем что будет? ? ?

В Нижнем у всех бойцовки по старым правилам наделаны, до 300 г. Легче вряд ли быстро получится: надо легкую комплектуху заказывать, а она месяца два сейчас идет, не меньше, потом по новой переделывать, облетывать, все грабли со слабыми местами выгребать…

IVShilov
Orlik-S:

Подготовили правила по пилотажу:

Есть предложение - в комплексе F-3-P для новичков убрать из описания фигур №8 и №12 направления вращения, оставив просто “реверсивные полубочки” и “медленная бочка” соответственно.
Во-первых, это будет ближе по-смыслу к официальным “Правилам”,
Во-вторых, снизит вероятность конфликтов интересов при судействе, когда кто-либо из судей может не разобраться, какого направления была выполнена бочка (не смейтесь, проблемы с направлением вращения - это один из самых частых случаев пилотских и судейских ошибок).

А вот в описание фигур 10 и 11 “Эксперт” необходимо ввести поправки: в фигуре 10 направление вращения вписанных бочек “внутрь”, а в фигуре 11 - “наружу”. Это соответствует Правилам FAI.

Orlik-S
Sash_Lo:

С боем что будет? ?

По Гонкам - хотели до 200 гр. снизить сначала, т.к. действительно - скорость у них большие, плюс вес, получается приличная кинетическая энергия и все это летает рядом с нами. Но так как были желающие на бойцовках в гонке поучаствовать, то предложили пока оптимальное решение -250 гр. Но мы за то что бы снизить вес до 200 гр. т.к. тренируются в основном все и мы в том числе в меньших залах, чем там где мы соревнуемся.

По бою - твой вопрос о залете за линию безопасности, тоже по обсуждали - залет будет разрешен по независящей от пилота причине только по земле, то-бишь по инерции если проползет. ТТХ трогать не стоит. Было предложение машинки не капотировать. Что предлагаете?

Еще Александр, напомни еще какие спорные моменты были? А то какие то моменты подзабываются.

IVShilov:

(не смейтесь, проблемы с направлением вращения - это один из самых частых случаев пилотских и судейских ошибок). А вот в описание фигур 10 и 11 “Эксперт” необходимо ввести поправки: в фигуре 10 направление вращения вписанных бочек “внутрь”, а в фигуре 11 - “наружу”. Это соответствует Правилам FAI.

Мы тоже это обсуждали. В комплексе для новичков - МЫ ЗА ! чтобы не указывать направление вращения.
В комплексе Эксперт - не дописали т.к. старались как можно меньше сократить название фигур. Есть описание но оно на англицком😁 В название фигуры - описание ее мы не делали.
Кто желающий - переведите и выложите описание на русском. Пока ток на ВИДЕО ориентируемся + описание на английском.

Projack

В Литве и Польше в гонках ограничение по весу 150гр. и по аккам 2S. Скажите, есть уже пилоты которые собрали модели под 3 банки? Может поменяем правила!? Участие бойцовых моделей в гонках дело небезопасное…

Saiz

Полностью поддерживаю Евгения! Бойцовки в гонках летать не должны, по крайней мере схема летающее крыло. Вес 200 грамм и обязательно две банки.
А по бою, -машинки не капотировать.

И еще. Сергей, как будет подводиться итог командного первенства?

Евгений_Маслов
Saiz:

Бойцовки в гонках летать не должны, по крайней мере схема летающее крыло.

Не согласен. Очень много летающих крыльев гонялись вполне успешно. Проблемы были только у тех, которые без руля направления, и даже из них некоторые умудрялись.

mmm99
Projack:

Скажите, есть уже пилоты которые собрали модели под 3 банки?

Я в том году на бойцовке с 3S гонку летал (она сейчас 275 грамм весит), в позатом году Василий у нас на тумбочку тоже с 3S гонкой попал. Если ехать не на машине, а на поезде сложно получается везти один самолет на бой (при этом бойцовок лучше 2 иметь) другой на гонку. Да и делать новый самолет специально для гонки не хочется. При этом в маленьком зале мой самолет хорошо рулится (нагрузка на крыло небольшая). По поводу безопасности - опасней боя все равно ничего нет. С другой стороны при столкновении конечно легкий самолет сильней пострадает.

Orlik-S
mmm99:

Скажите, есть уже пилоты которые собрали модели под 3 банки?

Пенза на 3S. Специально акк для гонок и боя взяли уже , новенькие в целлофане до марта хранить будем 😁

Как по мне, зальные гонки должны все таки в вес 250 гр. упираться. Но не важно 2 s или 3 s. А еще гонка должна быть выполнена в классической схеме и взлет с колес. Что бы гонка на гонку была похожа.

Уменьшение веса - это какая- никакая “безопасность” и второе - все таки у моделей в этом классе должны быть хоть примерно похожие ТТХ. А то один на 100 гр. другой на 300 гр.

Sash_Lo

По весу согласен, можно уменьшить.
А по схеме модели не соглашусь.
Если вы сделали модель по классической схеме это не значит, что все должны такие делать.
Или боитесь что вас крыло облетает. Всегда в лидерах более технологичные схемы.
Мы посмотрим какая будет лететь лучше, скорее всего такую и будут повторять потом все.
А чтобы на бойцовках не участвовали, просто обнулять полёт и взлёт с эволюцией. То есть плохо управляемая модель.

Orlik-S:

Еще Александр, напомни еще какие спорные моменты были? А то какие то моменты подзабываются.

Спорные моменты были по копотированию серв и наматывании ленты.
По копотированию решили убрать, но надо ограничить проволочку которая выходит из качалки сервы. Не более 3мм от оси отверстия.
По намотанной ленте уже говорили. Намотал. Механник, который первый добежал до модели отрывает ленту у мотора. Намотана лента - это отруб.

mmm99
Sash_Lo:

Всегда в лидерах более технологичные схемы.

Нет, ребята. В лидерах тот кто на своем самолете рулит лучше.

Евгений_Маслов
mmm99:

Нет, ребята. В лидерах тот кто на своем самолете рулит лучше.

При равных скорости, нагрузке на крыло и расходах рулей, рулить классикой попроще, её не так по тангажу раскачивает благодаря большему плечу демпфирования. Но, по-моему, трудности пилотирования в пределах безопасного для зрителей полета - это личное дело пилота, и запрещать крылья, равно как и менять другие правила, за два месяца до соревнований, нехорошо, поскольку ещё к началу зимы многие пилоты модели построили, отладили и к ним за зиму привыкли.