Биплан Fortuna F3A, строю для себя.

andreyengin

Теперь уже точно все,блестит как надо.Только полирнул легонько,сразу проявились мелкие дефекты,некоторые 2000й ,некоторые 1000й наждачкой пришлось убирать,теперь поверхность идеальная как и хотелось изначально.Перекрасить,друзья моделисты посоветовали 😃,можно сказать заставили.Теперь можно разделителем мазать.

ДедЮз
Udjin:

Эпокси формы усаживаются на 2-2,5 процента.
Полиэфирные - до 11, стандартно - 7 процентов.

Или связующие некудышние или технологии. Коробление матриц, иногда, получается при плохом размешивании связующего, различная скорость полимеризации на выпуклых поверхностях (второго порядка). Армирующий материал, на то и армирующий, чтобы предотвращать коробление, тем более усадку.

Сняли матрицы с мастер моделей крыльев планера (размах 3760мм) - отклонений не обнаружено.

По окраске. Факторами качества являются: инструмент, краска, вязкость и разбавитель, расстояние распыления, скорость.
Полизфиры без наполнителей дают усадку.

hobbit
andreyengin:

Теперь можно разделителем мазать.

да вы, дяденька, чертовски молодец!

Udjin
ДедЮз:

Или связующие некудышние или технологии.

Это из спек на смолы.
Отсутствие усадки не возможно в принципе в композитных изделиях.
И, я не про коробление. А именно про усадку.

Пример.
Делаю пенал (сечение 25 на 7) . Кевлар - эпоксидка. Хорошая. L от RG.
Прошла полимеризация, пенал снят. Замерен. Отправлен на термозакалку.
Через сутки извлечен из термоящика. Промерен. Усадка - 0,05 мм.
Усадка - есть, ее не может не быть …

ДедЮз

Понятно. Деталь усела после термообработки. Это бывает. Я имел ввиду оснастку, куда для предотвращения усадок добавляются наполнители. Усадка при этом не происходит. Для размера 27х7, пять соток это многовато. Кевлар, как армирующий материал, работает только на растяжение, а в процессе полимеризации (с нагревом) еще и “пухнет”, т.е. происходит микродеформация наполнителя. Этих недостатков лишены угле и стеклоткани, и с этой целью в качестве армирующего материала используются смешанные тканные матрицы. Карбон-кевлар или стекло-кевлар (радиопрозрачные оболочки).
Выводы. В деталях усадка возможно до 0,05%. В оснастке - усадка недопустима. Требуются мероприятия по исключению усадки, например наполнитель МАРШАЛИТ до 75%.

andreyengin

Начал делать матрицу капота,наваксил, покрыл ПВА, гелькоутом и хлопковой мукой, фюзеляж продолжаю ваксить,пока примеряю в разделительную доску ,очень сложно с таким весом укладывать и вынимать его от туда.

Udjin

Граница - пластилин? Или кашка в щель?

andreyengin

Пока ни чего,но будет кашка!😃 Нужно отцентровать болван ровно.С пластилином намного проще,с кашкой проблемно,но лучше.

andreyengin

Заложил матрицу капота,помазал кашей и уложил стеклоткань.Щель в разделительной доске тоже замазал кашкой.

andreyengin

Открыл матрицу капота,вроде блестит,еще ПВА не смывал,будет еще больше блестеть,все отделилось без проблем. Пошкурил разделительную доску,болван фюзеляжа вошел обратно как влитой.

andreyengin

В нескольких местах сорвало краску на киле и в носовой части,не понятно почему,везде мазал разделителем одинаково.

Udjin

Пробило разделитель при выглаживании границ, имхо
Хорошая идея: 3-5 слоёв с суточной сушкой крайнего слоя.

andreyengin
Udjin:

Пробило разделитель при выглаживании границ, имхо
Хорошая идея: 3-5 слоёв с суточной сушкой крайнего слоя.

Там слоев 7-8 намазал разделителем,сутки после последнего слоя прошло,нужно менять разделитель,с этим сильно долго подготавливать поверхность.На киле скорей всего много каши положил она обволокла кромку и срезала как лезвием когда доставал болван.Пришлось загрунтовать,покрасить эти кусочки,отполировать и заново нужно мазать разделителем 5-7 раз.

Airliner-rc

а что за разделитель? Пользую связочку от R&G: Priming Wax (один слой сушить сутки) + PVA (после сушки первого слоя, сохнет полчаса) - достаточно быстро и беспроблемно получается…

andreyengin
Airliner-rc:

а что за разделитель? Пользую связочку от R&G: Priming Wax (один слой сушить сутки) + PVA (после сушки первого слоя, сохнет полчаса) - достаточно быстро и беспроблемно получается…

Разделитель W-70,c ПВА тоже все отставало отлично,капот и обтекатели с этим разделителем делал,на болване 7 слоев только разделителя, без ПВА. Заказал другой разделитель,время сушки между слоями 15 минут,и последний слой 15 минут сохнет,пару часов и можно закладывать матрицу,а не 2 дня как с W-70.

Udjin

Краска и грунт на м/модели были с растворителем?

Roma_M
andreyengin:

Открыл матрицу капота,

Андрей а как Вы планируете делать “бортик” по периметру капота ?
Просто я при формовке - когда высохла внешняя корка не вынимая болван сразу форманул нижнюю часть (с направляющими).
После высыхания внутри было вырезано лишнее- оставив 10 мм по периметру. Форма капота получилась из 2х частей.
При изготовлении оставляем запас стекла по 15-20 мм по периметру, подворачиваем вовнутрь (по периметру проходим кашей) , одеваем нижнюю часть на матрицу и формируем отбортовку капота. Работать вполне удобно.
Или у Вас другое решение?

andreyengin
Udjin:

Краска и грунт на м/модели были с растворителем?

Ну да,как же без него?

Roma_M:

Андрей а как Вы планируете делать “бортик” по периметру капота ?
Просто я при формовке - когда высохла внешняя корка не вынимая болван сразу форманул нижнюю часть (с направляющими).
После высыхания внутри было вырезано лишнее- оставив 10 мм по периметру. Форма капота получилась из 2х частей.
При изготовлении оставляем запас стекла по 15-20 мм по периметру, подворачиваем вовнутрь (по периметру проходим кашей) , одеваем нижнюю часть на матрицу и формируем отбортовку капота. Работать вполне удобно.
Или у Вас другое решение?

Буду делать так же,болван идеально становиться на место,позже отформую нижнюю часть.

Udjin

У вас сейчас сильно влажно? Микроклимат поддерживается в цеху, где работате?
Возможно вакс подрастворил не до конца выветрившийся р-ритель.

andreyengin
Udjin:

У вас сейчас сильно влажно? Микроклимат поддерживается в цеху, где работате?
Возможно вакс подрастворил не до конца выветрившийся р-ритель.

Как обычно, 😃 не очень,болван натирал и закладывал в другом цеху😁,если его так можно назвать,микроклимат там уличный.Насчет растворителя возможно так и есть,что растворил вакс.

Udjin

Без растворителя наносить грунт 2К можно вполне.
Расход не мал, конечно, но можно. Дупло 3, давление 4, и нормуль. Я так покрывал двухметровые консоли, пробоев не было.