Биплан Fortuna F3A, строю для себя.

MMK
andreyengin:

Какую стеклоткань на ламинат использовали на фюз и на крылья? Матрицу фюзеляжа после раскрытия совмещали и сверлили?

С-Ткань на фюзеляже 0,1. на крыло 0,08 (… но мне думается можно на крыло тоньше но это я сделаю через месяц). Матрицы; после всех процедур гель-коут, наполнитель , ткань и недельной сушки не разбирая матриц, сверлил все направляющие и технологические отверстия, а затем раскрыл, получилось хорошо. Так же … я много потратил времени на покраску пока не вышло приблизительное качество (…, а не отлично).

andreyengin
MMK:

Так же … я много потратил времени на покраску пока не вышло приблизительное качество (…, а не отлично).

Красили в матрице или снаружи?Что не получалось?

MMK
andreyengin:

Красили в матрице или снаружи?Что не получалось?

Красил в матрице, краска не ложилась ровно были разводы. потом все стало на место. причина в разделителе и пва.

Waco

А можно поточнее про разделитель и ПВА? Вопрос многих мучает… Также, если можно о применяемых видах краски.Тут у каждого моделиста свои наработки, поэтому, чем мы больше расскажем друг другу, тем меньше ошибок сделаем в будущем.

MMK
Waco:

А можно поточнее про разделитель и ПВА?

В начале использовал разделитель восковой (США) на него ПВА, не ложилось как надо. (Это не реклама. Всё брали у Романа, Украина) затем использовал жидкий разделитель и опять ПВА и затем где-то Аэродур, Акрил, Эмаль. по большому счёту ещё не все ясно для меня как надо красить, моя покраска самому не нравится, и мне трудно сказать как правильно, все на стадии эксперимента.

andreyengin

Опять занялся Солидом, нарисовал матрицу крыла.Потом фюзеляжа,стабилизатора и понеслось…такая зараза,от монитора не оттянешь 😃, все красивенькое и блестит. Попробовал анализ уклона матрицы,отличная штука,сразу показывает все положительные и отрицательные уклоны в матрице.Если бы сразу им воспользовался,то возможно, местами в матрице сделал положительные уклоны пару градусов,на будущее буду пользоваться этой функцией. Взял и разделил матрицу фюзеляжа не по центру,сразу показало красным цветом, где изделие не вылезет из матрицы или будет трудно извлечь.
п.с сделал фотки с Солида и вставил их в Ворд,теперь не могу их от туда достать,приросли 😃

andreyengin

Все оказалось проще,был Ворд 2003 года,поставил 2013 и все заработало.
Сейчас накрутил пенал,разделитель и пена для бритья,завтра посмотрим.На всяк случай, взял трубку алюминиевую.😃

Udjin

Я вчера намотал по своей технологии балку. Конус. Длина 1,1 метра.
Обжим под пресом.
Снимал охладив, потом обдав кипятком и потом снова охладив, на улице.
Просто провернул и всё слетело.
Проворачивал просто рукой …
Возможно, данный рецепт снятия вам пригодится.

andreyengin

А моя залипла вроде,обдал кипятком после морозилки и ничего.Поставил назад в морозилку,позже попробую еще раз стянуть.

ДедЮз
andreyengin:

А моя залипла вроде,обдал кипятком после морозилки и ничего.Поставил назад в морозилку,позже попробую еще раз стянуть.

Не обдать кипятком, а подержать в гор. воде секунд 20-25.

andreyengin
ДедЮз:

Не обдать кипятком, а подержать в гор. воде секунд 20-25.

Спасибо,попробую позже,но если подержать в горячей воде,то труба нагреется быстро, вместе с пеналом.Длина пенала 300 мм.

ДедЮз

Последовательность “поведения” немного другая. Происходит размыливание подслоя и расширения детали с трубой, труба быстрее остывает, а мыло скользит…

Udjin

Сегодня снял еще одну балку. Вообще, просто руками. Без охлаждений-нагревов.
Из модификаций - между слоями полиэтилена добавил графитовую смазку. Просто тонким слоем размазал …

ДедЮз
Udjin:

между слоями полиэтилена добавил графитовую смазку. Просто тонким слоем размазал .

В Ростове, на вертоолетном заводе была такая технология для многих деталей и изготовления матриц: после нанесения и располировки разделителя, натирали поверхность каллоидным графитом до состояния блестящего серебристого оттенка, после этого формовалт слепок (любую деталь- оснистки или изделия). При этом, разделитель больше не применяли, только натирка каллоидным графитом пнред формованием.

Roma_M
andreyengin:

А моя залипла вроде

Андрей, а какой диаметр ??? Я сегодня 12 мм снимал с алюминиевой.
В конце трубы сквозное отверстие и вставлен гвоздь (вороток).
Легким проворотом (по моему описанию)- просто руками.

andreyengin
Roma_M:

Андрей, а какой диаметр ??? Я сегодня 12 мм снимал с алюминиевой.
В конце трубы сквозное отверстие и вставлен гвоздь (вороток).
Легким проворотом (по моему описанию)- просто руками.

Привет Рома, 10мм диаметр,длина пенала 300 мм ,сегодня срезал 200 мм,остаток снялся относительно легко.Надо будет с пеной попробовать на днях,этот пенал был с гелем для бритья.Пенал очень плотно садиться на трубу,150 мм длины наверно бы снял.

Udjin:

между слоями полиэтилена добавил графитовую смазку

Я так делал свою первую трубу,без разделителя,только смазка и полиэтилен.Один минус-зазор великоват.

Udjin

Добавьте в смолу немного толуола. Процентов 10. Делайте сильный обжим.
Никуда не денется - усядется …
НУ или на крайний случай, после того как сняли пенал обычным способом, заливаете в трубку пенала смолу со стеклосферой, обильно мажете оправку разделителем и собираете конструкцию. И каждый час извлекаете трубку и снова ставите ее на место.

Альтернативный вариант - как то делал, по первости.
Мотаем обычным способом.
Даем смоле подвстать. ЧТобы вообще уже к рукам не липла но была чуть эластичной.
Извлекаете трубку, убираете полиэтилен, мажете обильно смазкой, на место и сильно обжимаете.
В этом случае велика вероятность залипа, если сделать раньше, чем положено.

andreyengin

Спасибо Евгений, залипов нам хватит 😃,можно меня поздравить с почином.На самом деле,зазор не критичный c полиэтиленом,тем более для пилотажки.Но всегда хочется лучше.Видел видео в сети: на планерах труба заходит в пенал и выходит со звуком “чпок”,значит сделать так можно.В принципе последний пенал так и заходит,как хотелось,но не снимается с оправы.

Udjin
andreyengin:

Видел видео в сети: на планерах труба заходит в пенал и выходит со звуком “чпок”,значит сделать так можно

При случае специально для вас сделаю такое видео 😃)
Это совершенно нормальный планерный подход.

Кстати.
Если захотите связываться с полиэфиркой.
Ее нормированная усадка - 8%.
Намотайте на полиэфирке. Конечно вонь. Но есть и бонус - скорость полимеризации.
Хотя, обычная эпоксидка при 60-ти градусах будет готова через 3 часа. Но у эпоксидки нормированная усадка - 2,5%, вам этого маловато.

Также идеальное сочление дают конусные штыри. Это если захочется по взрослому. Спросите, - расскажут планерюги 😃))

SergeyFM

вопрос дилетанта - а у пилотажного биплана верхнее и нижнее крылья одинаковые или разные? если разные - в чем отличие?

andreyengin

У моего самолета крылья одинаковые,хотя верхнее вынесено вперед,для пилотажного самолета нужно добиться похожего полета в прямом и перевернутом полете. В двух словах,если у крыльев будут разные:профили,площади,стреловидности,формы,установочные углы,тем сложнее этого достичь,например в прямом полете он будет устойчив,а в перевернутом его сложно будет по курсу удержать,раньше срыв потока начинается и т.д

Airliner-rc
andreyengin:

нарисовал матрицу крыла.Потом фюзеляжа,стабилизатора

каким инструментом Солида или их последовательностью при этом пользуетесь?

andreyengin
Airliner-rc:

каким инструментом Солида или их последовательностью при этом пользуетесь?

Делается все несложно, сначала:
1)делаем эскиз который больше нашей мастермодели(например крыла) на 40-60 мм,вытягиваем бобышку на высоту 2х половинок матриц,потом пополам разрежем ее,можно больше,сразу делаем отверстия под болты и направляющие разметить и вырезать.
2) Создаем сборку из этой вытяжки и мастремодели(например крыла).Делаем вытяжку прозрачной,будет легче с ней работать и позиционировать внутри болван.
3)Дальше засовываем болван крыла во внутрь вытяжки,позиционируем по центру вытяжки крыло. Сохраняем.
4)Кликаем в дереве конструирования на вытяжку(будущую матрицу)- нажимаем редактирование детали
5)Запускаем команду- Полость ( в дереве конструирования выбираем и добавляем вытяжку) сохраняем.
6)Создаем копию детали вытяжки - выделяем вытяжку в дереве конструирования,затем открываем
Файл-деталь производного компонента,откроется деталь в новом окне.
7)Рисуем эскиз- прямая линия по центру вытяжки,и нажимаем в окне элементы-Вырез-вытянуть.
8)вытяжка разрезается на 2 половинки,сохраняем верхнюю,потом заходим и редактируем команду:Вырез-вытянуть и сохраняем другую половинку.
Если что не понятно,спрашивайте.Сам еще учусь 😃

Airliner-rc

до пункта 5 понятно, далее не очень. Попробую поковыряться. У меня просто крыло с несимметричным профилем и крутками, поэтому верх и низ матрицы одной линией не разделяется. Спасибо

andreyengin
Airliner-rc:

до пункта 5 понятно, далее не очень. Попробую поковыряться. У меня просто крыло с несимметричным профилем и крутками, поэтому верх и низ матрицы одной линией не разделяется. Спасибо

Команду (Полость) нужно добавить, если ее нет на панели.Заходите в настройку-команды-инструменты для литейной формы и там выбираете полость.
Профиль не имеет значения,если разделить по осевой линии.Если есть крутка геометрическая,тогда разделяете (7-пункт) свою будущую матрицу сплайном,рисуете его вдоль передней кромки,а не ровной линией.
Можно попробовать спроецировать осевую линию крыла (она уже у вас в виде сплайна) на наружную плоскость матрицы вдоль разъема,там же в инструментах для литейной формы есть команда (Линия разъема)