Search in topic

Курс молодого бойца.

Вот к примеру, приёмники, которые я использую (Futaba R617FS), имеют внутри линейный стабилизатор с диапазоном допустимых напряжений до 6.5В. 7.2В держит, но это не значит что стоит так делать.

но это не значит что стоит так делать.

ну если быть точным, моя Футаба 4PLS позволяет все эти питания 😎

приемникам, как мне кажется, по все барабану да и наверное в приемыше есть стабилизация питания,и на регуль наверняка идет стандартная амплитуда и частота управления

Сам приемник да, должен иметь некий аналог LM но какое напряжение он выдает на управляющий провод - вопрос.

можно конечно проверить, включить осцил и подать разное питание на приемник,но хлопотно это 😎😃

Если бы он еще у меня был…

Игорь , они все работают без красного провода,что с опто, что с беком,так как питание подается не на регуль, а с него для питания борта, а сам регуль питается от силовых батарей через ШИМ регулятор на его плате

Лично не встречал, но читал, что есть реги без БЕК но не опто, т.е. управление питается от приемника. Та документация на регули, что я смотрел, этот вопрос не освещает. Рисуют внешний БЕК для запитки приемника и все,
даже напряжение не пишут а ведь БЕКи тоже уже есть разные и на 5В и на 6В и даже на 9В видел. Ну с учетом новых серв это не удивительно. Как бы обидно спалить дорогущий рег не силовой батарей а приемником.
Я бы сказал, это унизительно 😃

Контроллеру (ЕSC) с опторазвязкой совершенно всё равно, каким напряжением вы запитываете приёмник и сервы.

Это если приемник на управление выдает стандартное напряжение. Оптрон тоже рассчитан некое максимально напряжение, потом сгорит.

Главное не превышать рекомендованное количество силовых банок.
Можете даже красный провод выдернуть из разъёма (что в приёмник вставляется) для проверки.
Если будет всё работать- так и оставьте

Это я обязательно попробую. Меня тут больше волнует какое напряжение выдает приемник на провод управления. С питанием все ясно, если даже оно и требуется, то всегда можно простенький БЕК на 2-3А поставить.

Лично не встречал, но читал, что есть реги без БЕК но не опто, т.е. управление питается от приемника. Та документация на регули, что я смотрел, этот вопрос не освещает. Рисуют внешний БЕК для запитки приемника и все,

управление ESC питать от приемника бессмысленно,БЕК, это обычный ШИМ на плате регуля,и нужен он только для питания аппаратуры , ставится он на регули обычно до 6S, опто развязка без питания с регуля,ставиться для гальванической развязки по питанию в основном для высоковольтных регуляторов,что бы защитить аппаратуру при аварийных ситуациях, возможно опторазвязка не ставиться в дешевые регуляторы и низковольтные ESC только в целях экономии
Где возможно я беки вообще выбрасываю, так как давно отказался от их использования, нет ничего лучшего чем постоянный ток их старой, доброй батареи!😃

Оптрон тоже рассчитан некое максимально напряжение, потом сгорит.

оптрон очень надежное устройство,за свою работу в электронике, а практически все устройства которые мне приходится ремонтировать за последние 30 лет имеют оптроны, мне их приходилось менять максимум 3-5 раз по причине неисправности!
и это примерно на 15000 - 20000 устройств!хотя возможно больше
а так оптрон потребитель тока , это тот же светодиод,его можно включить и в 220в и 380в,главное резистор правильный,ток протекает через него мизерный,5-10ма,в открытом состоянии сопротивление небольшое , быстрее сгорит резистор ограничивающий ток через него чем он сам,хотя тоже маловероятно,и даже если увеличить напругу в его цепи в два раза ток через его диод, его вряд ли испортит,а фототранзистор в нем работает в таком режиме, что можно даже не обсуждать

Меня тут больше волнует какое напряжение выдает приемник на провод управления.

при изменении питания на 1.5-2.5в можете даже не волноваться,наверняка выход идет со специализированного процессора, а он питается наверняка стабилизированным питанием,в совр. процах они бывают встроенными в сам чип,а выходы управления имеют верхний уровень напряжения питания именно проца

Спасибо всем ответившим!
Я коротко подрезюмирую.

1. Сервомашинки можно питать отдельно, для этого надо красный провод вынуть из разъема и подсоединить к нужному источнику питания
2. Регули (ESC) с БЕК и честным ОПТО не зависят от питания приемника
3. Регуль с честным ОПТО требует только двух проводов от приемника - минус и сигнал
4. Скорее всего напряжение на сигнальном выходе приемника не превышает 5В
5. Оптрон (то, что стоит в ESC с ОПТО) легко выдержит 7-8В

2. Регули (ESC) с БЕК и честным ОПТО не зависят от питания приемника

Поправлю этот пункт - в ESC с честным опто нет БЕК для питания приёмника и серво.
Главная задача опто- обеспечить гальваническую развязку между приёмником и контроллером.
Те белый(жёлтый) и чёрный провод подсоеденены только к светодиоду, и ни к чему более.
Как и красный- только для прочности шланга.😃

Игорь , они все работают без красного провода

Я тут неправильно выразился , извиняюсь.
Хотел сказать, что некоторые регуляторы без опто имеют отключаемый БЕК
при использовании большого напряжения силовой батареи
Это делается или джампером, или с помощью убирания перемычки.
Не зная что за контроллер- написал так на всякий случай, при использовании с бортовой батареей.

Поправлю этот пункт - в ESC с честным опто нет БЕК для питания приёмника и серво.
Главная задача опто- обеспечить гальваническую развязку между приёмником и контроллером.
Те белый(жёлтый) и чёрный провод подсоеденены только к светодиоду, и ни к чему более.
Как и красный- только для прочности шланга.😃

Совершенно верно 😃 И такие реги не должны зависеть от напряжения питания приемника. Осталось выяснить как зависит напряжение на сигнальном проводе.

Осталось выяснить как зависит напряжение на сигнальном проводе.

если успею сегодня, включу осцил и приемник ,и посмотрю 😎😃

Сервомашинки можно питать отдельно, для этого надо красный провод вынуть из разъема и подсоединить к нужному источнику питания

конечно можно,но тогда будет уже несколько источников питания ,или дополнительный ,понижающий питание на приемник, стоит ли так мудрить?

Это делается или джампером, или с помощью убирания перемычки.

Игорь, это делают обычно для установки выключателя питания бортовой аппаратуры с БЕКа регуля, для удобства, ну и конечно если питание с ESC не нужно

если успею сегодня, включу осцил и приемник ,и посмотрю 😎😃

Это будет весьма интересно 😃 Кстати, было бы хорошо провести измерения на разных приемниках.

конечно можно,но тогда будет уже несколько источников питания ,или дополнительный ,понижающий питание на приемник, стоит ли так мудрить?

Это имеет смысл если ставим серву (сервы) на 8.4В а рег это напряжение не выдерживает (по любым причинам).
Тогда можно запитать рег от внешнего БЕК а сервы - напрямую от той же 2S батареи. Или у нас несколько серв, большая часть 5-6В а какая-то одна или две 8.4В
Это, конечно, экзотика, но может быть по всякому 😃

если успею сегодня, включу осцил и приемник ,и посмотрю

Спорю на шоколадку, что уровень 3.3В.

Спорю на шоколадку, что уровень 3.3В.

😃
тут главное изменение амплитуды сигнала при изменении питания приемника,ставлю шоколадку что изменятся не будет:P

Кстати, было бы хорошо провести измерения на разных приемниках.

ну вот, НАЧАЛОСЬ! 😎😛

Это имеет смысл если ставим серву (сервы) на 8.4В а рег это напряжение не выдерживает (по любым причинам).
Тогда можно запитать рег от внешнего БЕК а сервы - напрямую от той же 2S батареи. Или у нас несколько серв, большая часть 5-6В а какая-то одна или две 8.4В

как все сложно!😎😃

ставлю шоколадку что изменятся не будет

Спорю на шоколадку, что уровень 3.3В.

• Вася, если ты мне должен бутылку водки и я тебе тоже,
  то это совсем не значит, что мы друг-другу ничего не должны…

😃
ну вот, НАЧАЛОСЬ! 😎😛

Дык интересно же 😃

как все сложно!😎😃

Предпочитаю понимать как что устроено. Не всегда бывают только стандартные ситуации типа регуль с БЕК на 6В и такая же серва.

Кстати, подскажите, к своему стыду не знаю чем отличается линейный ВЕС от импульсного, и какой лучше? Речь о внешнем. Стоят примерно одинаково… что брать?
Работать от 6S будет, не более, если что…

чем отличается линейный ВЕС от импульсного

У линейного КПД падает с ростом напряжения силовой батареи, начинает греться уже на 3-4 сы
У импульсного почти не зависит и не менее 80%

У линейного КПД падает с ростом напряжения силовой батареи, начинает греться уже на 3-4 сы
У импульсного почти не зависит и не менее 80%

Дополню. Импульсный имеет недостаток - помехи. Так что к выбору импульсника надо подходить более ответственно. Обязательно должно быть ферритовое колечко ну и сам БЕК лучше располагать по дальше от приемника.
Также есть импульсники в металлических корпусах, производители утверждают, что это снижает уровень помех. Так это или нет сказать не могу, не проверял.

Импульсный имеет недостаток - помехи. Так что к выбору импульсника надо подходить более ответственно. Обязательно должно быть ферритовое колечко ну и сам БЕК лучше располагать по дальше от приемника.

При вменяемой схемотехнике, сколь либо значимых помех не будет. Везде где я видел, в ВЕС используют катушку с замкнутым магнитопроводом, поэтому электромагнитные помехи от неё низкие.

блин вчера отписался , а моего поста нет 😦!наверно написал, а отправить забыл 😎😵 пора на пенсию!😁
вообщем по шАкАлаТке в студию,
амплитуда на управление ESC ,равна 3.3в и при изменении напряжения питания приемника Futaba R304SB ,от 5V до 8.5V НЕИЗМЕННА,так как в любом случае напряжение питания процессора должно быть меньше минимального питания приемника в 4.8V, на 0.8-1V,а ближайшее стандартное питание для процессоров это 3.3V, что и требовалось доказать!

вообщем по шАкАлаТке в студию,

Не, нужны фотографии, как вы их кушаете, и в одном посте.😃

Всёж в каждом приёмнике есть свой внутренний стабилизатор, и что у Футабы, что у Хайтека, итд… - он обычно на 3.3в.± 0.1:)
А вот его запас по напряжению- оговаривает производитель.

При вменяемой схемотехнике,

Пользовал два разных на 6 сы - FSR-E, помех так и не обнаружил.
Радио - Оптик 6 - 2.4Ггц
Хотя на 35-40 Мгц… может и быть, но давно про это забыли.
Там приёмник даж от транспондера звенел.

При вменяемой схемотехнике, сколь либо значимых помех не будет.

Китайцы и логика - вещи не всегда совместимые. Соглашусь, что нормальный импульсник таких проблем иметь не будет.

Везде где я видел, в ВЕС используют катушку с замкнутым магнитопроводом, поэтому электромагнитные помехи от неё низкие.

А каков примерно размер этой катушки? Я разбирал свой ESC на 6S с БЕК но ничего похожего на катушку не видел. Ну или не понял, что это именно она и была 😃

Хотя на 35-40 Мгц… может и быть, но давно про это забыли.

Чисто для информации - эти частоты все еще используются. Например для ПЛ. Да, это не типично и не сильно распространено, но есть. И вроде еще планеристы на большие расстояния тоже на 35-40 летают.
Можете посмотреть цены на футабовские кварцы, будете удивлены. Я больше скажу, у меня FC-16 с 2.4Гц модулем, но 35Мгц часть полностью работоспособна и даже кварцы и приемник есть 😃)

Отдельное спасибо Сергею за опыты!!!

Можете посмотреть цены на футабовские кварцы, будете удивлены

Ну а чего на них смотреь, у самого 8 пар было. (гонки однако)

Я больше скажу, у меня FC-16 с 2.4Гц модулем, но 35Мгц часть полностью работоспособна и даже кварцы и приемник есть

Тож самое, модуль и 5 приёмников 2.4.- и забыл. Всё живое уже 4-5 лет
А так и призма от хайтека на 40 имеется…😃 и приёмники каки-то остались.

но ничего похожего на катушку не видел

Там обычно только линейные.

Аналог бека от маркуса, самодельный…
Катушка слева вверху.

Ну а чего на них смотреь, у самого 8 пар было. (гонки однако)

Я имел ввиду текущие цены.

Тож самое, модуль и 5 приёмников 2.4.- и забыл. Всё живое уже 4-5 лет

Справедливости ради, на 35Мгц дальность таки была больше. Может у меня модуль 2.4 не очень, но больше 500-600м начинаются проблемы 😦

А так и призма от хайтека на 40 имеется…😃 и приёмники каки-то остались.

Да, каких только артефактов в своих завалах не найдешь 😃

Там обычно только линейные.

На 6S? Он же греться будет!

Аналог бека от маркуса, самодельный…
Катушка слева вверху.

Спасибо за разъяснение, такая штука есть. Я почему-то решил, что это подстроечный резистор 😃

На 6S? Он же греться будет!

Именно так- вытаскивал красный провод, и питал приёмник через платку, что на фото.

Импульсный имеет недостаток - помехи. Так что к выбору импульсника надо подходить более ответственно.

Если хочется заморочиться, то выбор должен быть таким:
Видим катушки такого типа: bourns.com/…/power-inductors-smd-non-shielded не берём;
Видим катушки такого типа: www.bourns.com/…/power-inductors-smd-shielded берём.

Если

Серёга- оччень доходчиво.😃