Правила секции М 2020
Привет всем!
У меня в этом году батарейки без фирменных наклеек.
Был случай когда только появились полимерки, покупатель докопался до продавца какой фирмы батарейки?
Продавец ответил, дам тебе в комплект 1,5 десятка наклеек , какую нужно ту и приклеишь.
Не знаю как сейчас получится в данной ситуации. Может возникнуть отдельный бизнес продажа наклеек.Всем пока, пока, пока.
На каждой банке выбита маркировка фирмы, емкости и всего остального…
Привет всем!
На каждой банке выбита маркировка фирмы, емкости и всего остального…
А если батарейка в общем рукаве термоусадки и сверху наклейка , то что написано на каждой банке уже не видно.
Всем пока, пока, пока.
Если наша федерация так решила позаботиться о мнении её членов то я бы на месте руководителя данного органа задал вопрос не на форуме, а поставил бы на голосование каждого аккредитованного региона закрытый вопрос
“Какой вариант использования Липо на внутр соревнованиях в РФ приемлем вашему региону?” с выбором след ответов:
“А. Оставить в Правилах ограничение по весу аккра не более 285 гр с проводом и разъёмом и тд и по классам таким то так далее.” Это Вариант - все как раньше утверждено.
" Б. Внести изменения - ограничить по весу аккр - не менее 350гр для классов…, не менее 700гр для классов… Длина модели не более… Мм. И тд. Без применения лимитера "
" С. Внести изменения - ограничить вес… и применять лимитер… И тд " все как в Правилах Навиги.
" Д. Внести изменения - не ограничивать вес аккра, 2-3банки для класса А, 4-6 банок для класса В и т.д"
Описать другие варианты.
Голосование производится по Эл-ной почте в теч например 1 месяца. Результаты открытые, кто и за что проголосовал указываются на сайте федерации. При равенстве голосов решающий вариант выбирает Президент Федерации.
От себя скажу, затраты на аккры и технику большие, и если будет меньше гаджетов в лодке и акки можно на алиэкспрессе купить, то буду ездить чаще на соревн в рейтинге. Будет лимитер, значит надо подумать, посмотреть, как на ЧР гоняют, оценить вложения. Но прошу Вас оставить для юношей вариант хотя бы без лимитера.
А если батарейка в общем рукаве термоусадки и сверху наклейка , то что написано на каждой банке уже не видно.
Если есть желание на … ть,то найдётся много способов это сделать.Учитывая патологическое недоверие некоторых господ и боязнь быть обманутыми(ну обычно судят по себе) все эти варианты,основанные на взаимоуважении и доверии у нас к сожалению неприемлемы- нужен тотальный контроль.
Привет всем!
Александр, согласен с твоими мыслями.
Всем пока, пока, пока.
Помидоры подвезли. А соль не подадите?
Какой?
Опять же-это решение они приняли для себя- для использования на территории трёх прибалтийских стран-исключительно для поддержания детского и местного спорта.
В этом сезоне применяли следующий формат-
Hi Everyone!
I would like to share our thoughts regarding batteries and how to make our sport more attractive for beginners
and Juniors. The main idea is that people who participate in mostly national/regional events can be competitive without
using expensive “legal weight” batteries like Tenshock or Redzone or buying limiters for every class. As you already
know NAVIGA has risen energy limit for 2019 and max legal usable capacity when a limiter is used is:
2.838mAh and 1892mAh for 2S and 3S respectively for Mini classes;
8.108mAh and 5.405mAh for 2S and 3S respectively for ECO, MONO I, HYDRO I classes;
8.108mAh and 5.405mAh for 4S and 6S respectively for MONO II and HYDRO II classes;
We are planning to introduce “National battery rules” for 2019. The only difference from Naviga 2019 rules is
that, alongside with Naviga “legal weight” batteries and larger batteries used with energy limiters, competitors are
allowed to use “homologated batteries” which are cheap and have around max capacity set for 2019. So participants will
have 3 choices in what battery to use:
Weight limited batteries (113, 285 and 570 grams respectively), Naviga rule;
“Bigger” batteries used with energy limiters, Naviga rule;
“Homologated batteries” without weight control, National rule.
“Homologated batteries” are low cost, around maximum legal capacity batteries which are easy to get. For 2019
we decided to homologate a few batteries from Hobbyking.com. All batteries are available from the European
warehouse, so it’s easy to get them. Participants using “Homologated batteries” must keep these batteries in original
packaging with the factory sticker on it. Leads can be shortened, but at least minimum 3cm must be left. Unfortunately,
2s setups are very limited on hobbyking.com, but it is becoming less and less popular our region.
We are planning to homologate these low cost batteries for 2019:
Mini Eco classes:
2S setup:
ZIPPY Compact 2700mAh 2S 25C Lipo Pack - ZC.2700.2S.25;
3S setup:
ZIPPY Compact 1800mAh 3S 25C Lipo Pack - ZC.1800.3S.25;
Turnigy 1800mAh 3S 20C Lipo Pack - T1800.3S.20;
ZIPPY Flightmax 1800mAh 3S1P 20C - Z18003S20C
Eco, Mono I, Hydro I classes:
2S setup:
ZIPPY Flightmax 8000mAh 2S1P 30C - Z80002S-30
3S setup:
ZIPPY Compact 5000mAh 3S 25C Lipo Pack - ZC.5000.3S.25;
Turnigy 5000mAh 3S 30C Lipo Pack w/XT-90 - 9067000278-0;
ZIPPY Flightmax 5000mAh 3S1P 30C - Z50003S-30
As you also know NAVIGA has decided to increase low voltage minimum to 3.3V/cell after the race for 2019. In
our opinion it is good step to stop killing batteries. We will perform this check randomly during 2019 season.
От себя добавил бы-если принимается решение по номиналу- допустить и других производителей-чтобы расширить доступность батарей,любителей переклеивать наклейки попрошу громко не реагировать- опять же -этот подход основан на взаимоуважении и доверии.
Прошу эту публикацию не обсуждать и не критиковать-люди сделали как удобно им и только.
По всей вероятности конструктивных предложений больше не будет.
Давайте подытожим:
- Отмены выходного контроля для ВСЕХ классов по напряжению.
- Перевести эксперт на М курс.
- Старт по FSRV на нижний правый буй, со сменой места на мостике.
- Убрать 10 секундный отсчёт в овалах.
- Изменить ограничение по весу аккумуляторов до 300 - 350 гр.
- Ограничение длины моделей.
- Ограничение веса моделей.
- Решение по аккумуляторам на 2020 должно быть с альтернативным выбором - весовые батареи / лимитер.
не согласен с пунктом 2, ешки стартовать на правый нижний буй только в финале, не понятно как тусовать спортсменов в течении трёх попыток, наверно это будет геморно. Ограничение веса и длины моделей думаю требует отдельного обсуждения.
не согласен с пунктом
Это не предложение и не принятое решение!!!
Это всё то о чем говорилось на трех страницах.
- Отмены выходного контроля для ВСЕХ классов по напряжению.
в зависимости от классов модели использовать 2s или 3s ( мини , эксперт , моно1 , гидра 1) , для других классов до 6s акки .
По всей вероятности конструктивных предложений больше не будет.
Давайте подытожим:
- Отмены выходного контроля для ВСЕХ классов по напряжению.
- Перевести эксперт на М курс.
- Старт по FSRV на нижний правый буй, со сменой места на мостике.
- Убрать 10 секундный отсчёт в овалах.
- Изменить ограничение по весу аккумуляторов до 300 - 350 гр.
- Ограничение длины моделей.
- Ограничение веса моделей.
- Решение по аккумуляторам на 2020 должно быть с альтернативным выбором - весовые батареи / лимитер.
Толку со всех нововведений если аккумы останутся редзон! Нет хороших акумов 3s 5500мач с весом до 350гр- нету, даже 5000мач нет хороших до 350гр! До 350гр это только тяжёлый редзон! И получается снова пропихивается редзон, да ещё и лимитеры добавьте.
Здравый смысл это до 410грамм предел! Посмотрите тот же вес 5500 мач Gens HRB Zippy, а до 350гр 5500мач акромя редзон всё шлак, альтернативы дорогому и труднодоступному редзон нет.
Примите на 1 год предел 410 грамм, не понравится сделаете откат правил.
Здравый смысл это до 410грамм предел! Посмотрите тот же вес 5500 мач Gens HRB Zippy, а до 350гр 5500мач акромя редзон всё шлак, альтернативы дорогому и труднодоступному редзон нет.
Примите на 1 год предел 410 грамм, не понравится сделаете откат правил.
Что тогда помешает использовать Редзон сделанный для лимитеров, без лимитера?
Вообще на мой взгляд желание уравнять шансы и сэкономить, не одно и то же.
У нас есть класс Eco Start, так может все эти экономные нововведения в нём продвигать, с любым аккумулятором до 410 грамм и прочее?
В спорте принято стараться уравнять шансы, а некоторые предлагалемые в этой теме пути содержат кучу дыр для получения серьёзного преимущества в плане аккумуляторов.
Уровнять шансы? Шансы никогда не равны!никогда! Наглядный пример ЧМ 2019.Вот у кого-то в гонке вспух редзон, а у кого-то отказал лимиттер! У этих спортсменов одинаковые шансы? И к тому же этого лимиттеро-редзоновского “добра” надо иметь запас на случай аварии, иначе пролёт в следующем туре.
Да что там туре, хрен достаёшь до следующего года. И зачем тогда лимиттер(лишний аварийный узел) и зачем тогда редзон раз в год привозимый - менее надёжный-меньшецикловработающий-меньше-С-отдающий-вдваразадорожеHRB.
Я своё мнение высказал. Спорить и что-либо доказывать не собираюсь. Убить классы подобными необдуманными нововведениями очень легко.
Убить классы подобными необдуманными нововведениями очень легко.
В регионах он давно убит-остался контрольный выстрел в разлагающийся труп-жаль разговариваем на разных языках.Ошибочно мыслить категориями только своей песочницы- за рубежом гоняют как им удобно и ничего не убито.
Что тогда помешает использовать Редзон сделанный для лимитеров, без лимитера?
Меня лично цена не устраивает и зависимость от перекупщиков, в зависимости от сезона - да и нет никакой гарантии что получишь свежий а не прошлогодний блок,был случай и вовсе кривые блоки впаривали-новые.
Я своё мнение высказал. Спорить и что-либо доказывать не собираюсь. Убить классы подобными необдуманными нововведениями очень легко.
Серёга, да народ вдохнет наконец таки
если вы народу разрешите наконец таки батареи без ограничения по весу, или хотя бы ограничив пределом 410 грамм на 3 банки для м1 и н1 и 820гр для м2 и н2. Больше циклов и больше токоотдача и дешевле они. Лимиттер и дефицитные-дорогие - не надёжные, требующиоводяногоохлаждения редзоны Окончательно! Угробят! М классы, Производители лимитеров будут соревноваться с дилерами аккумуляторов редзон и пипец
Да и ещё:
Обязательно нужно убрать с правил, что нужен мостик! Нафик он нужен если берег хороший. Это так же прибавит массовости возрождения убитых в регионах “М” соревнований.
не согласен с пунктом 2
Если немного истории по Есо.
Класс появился в 1995м году на ЧМ… 5 минут гонки.
Результаты были по 20 кругов, батареи 7 NiCd емкости 2400, моторчики коллекторные 500 серии. Все были довольны.
В 1999м с появлением БК моторов разделили класс на Стандарт и Эксперт. Принимать участие можно было или в одном, или в другом.
Чемпион мира в эксперте 31круг за 5 минут. Батарейка 3300 7 NiMh SubC. пока 3и гонки без финалов.
В 2006м Увеличили гонку на 1мин, тк скорости выросли… Батарея 4200 NiMh результат 44 круга.
В 2008м Прняли к эксплуатации полимерки, с весами 280 и 110гр. 45 кругов , пока на гидриде.
В 2010м Уже поехали по 47 кругов.
В 2013м 48 кругов.
В 2019м 53 круга.
В 2021м …???
И чего делать…? или уменьшать энергию, или увеличивать время, или менять дистанцию.
Мне треугольник тоже нравиться, но мож его скажем по 35 или 40м делать?
Но тогда вершину плохо видно и не в каждый водоём влезет.
А так выходит, что уже через 2 сек поворот на 120град. Если гонку дольше, то вспотеешь.😃
Серёга, да народ вдохнет наконец таки
если вы народу разрешите наконец таки батареи без ограничения по весу, или хотя бы ограничив пределом 410 грамм на 3 банки для м1 и н1 и 820гр для м2 и н2. Больше циклов и больше токоотдача и дешевле они. Лимиттер и дефицитные-дорогие - не надёжные, требующиоводяногоохлаждения редзоны Окончательно! Угробят! М классы, Производители лимитеров будут соревноваться с дилерами аккумуляторов редзон и пипецДа и ещё:
Обязательно нужно убрать с правил, что нужен мостик! Нафик он нужен если берег хороший. Это так же прибавит массовости возрождения убитых в регионах “М” соревнований.
А кто мешает в регионах проводить соревнования со всеми озвученными замечаниями. Гоняйтесь на здоровье хоть на серебряно-цинковых. С мостиками, без мостиков. Вам обязательно чтобы эти ограничения были прописаны для ЧР и КР? Тогда будьте уверены что на КР и ЧР найдутся спортсмены которые используют все нововведения в свою пользу: емкость их аккумуляторов будет запредельной. Я уверяю вас что они найдут блоки по характеристикам как RedZone и снова у нас будут “нечестные соревнования кошельков”
А кто мешает в регионах проводить соревнования со всеми озвученными замечаниями.
Здрасте приехали- а по каким гоняют?У кого что есть то и пихают- или нужно мальчика с батарейкой с хоббикинга ну х .й послать?
Я уверяю вас что они найдут блоки по характеристикам как RedZone и снова у нас будут “нечестные соревнования кошельков”
Интересно где?Наверное на том же заводе-только хрен вы их купите пару штук.А сейчас где берёте?Правильно у дилера- после селекции-берёте объедки вот и весь расклад.А мне не нравится зависеть от кого-то.Повторю- был случай купили 6 блоков из них 3 кривые изначально-новые- это нормально?На вопрос что да как- был ответ- не умеете заряжать-зарядка ICharger-у меня доверия таким людям больше нет.
Здрасте приехали- а по каким гоняют?У кого что есть то и пихают- или нужно мальчика с батарейкой с хоббикинга ну х .й послать?
Мой ответ адресован был l.sea В его сообщении фраза про “если вы народу разрешите наконец таки батареи без ограничения по весу” Я описал к чему это приведет на ЧМ и КР.
Александр, найдутся те, кто купит. Его не допускать до стартов с блоками, которые есть только у него?
Выше приведены результаты за прошедшие годы выступлений. Уберем ограничения, скорости еще сильнее вырастут - факт.
Вы ничего не измените - в техническом виде спорта будут побеждать те, кто обладает передовыми технологиями или деньгами, чтобы купить эти передовые технологии.
Введение лиммитеров может выровнять шансы для всех. Соперничество в технологиях перейдет в плоскость лиммитеров.