Немцы предлагают перейти на полимеры во всех электроклассах группы М!
Заряжать А123 просто. Вообще то производитель позиционирует их как полимеры, со всеми вытекающими режимами заряда. (СС-CV). Однако можно и простым Айсом заряжать… Нужно просто выставить на заряднике максимальное напряжение отсечки при заряде. Для этих банок это 4,200 вольта…
Пока банки заряжаются до этого напряжения, они берут 98 - 99% ёмкости…
Так что простое это дело…
Я написал Дамму ответ от Украины…
ЗА А 123! Такой наш ответ!!!
ЗА А 123! Такой наш ответ!!!
Ну это я “прогнозировал”… 😁
А с напряжением и весами как решили?
Может на мини полимеры опробуем?
Может на мини полимеры опробуем?
тогда они за пять минут эксперта обгонют 😃
Может на мини полимеры опробуем?
на мини-эксперт можно (с ограничением лодки только по весу), на стандарте народ думаю пока не готов, если вспомнить как год назад пробиавали 2/3А против АА
тогда они за пять минут эксперта обгонют 😃
и пусть обгоняют, класс все равно вне классификации - почему бы на нем не попробовать
на мини-эксперт можно (с ограничением лодки только по весу), на стандарте народ думаю пока не готов, если вспомнить как год назад пробиавали 2/3А против АА
и пусть обгоняют, класс все равно вне классификации - почему бы на нем не попробовать
я эксперт и имел ввиду. Надо только определиться с типом батареи. 2S LiPo или 3S A123.
Вот цены на полимеры.
www.planetahobby.ru/catalog/product_info.php?cPath….
Ну и что проще и дешевле купить 2/3А или их?
Ну и что проще и дешевле купить 2/3А или их?
вопрос не в том, что проще купить, а в том, что есть - как показала практика 2/3А1400 гораздо живучее sub-C, те на которых ездили в этом году еще будут дышать и в следующем. Опять же некоторые (в особенности дети) ездят на “пальцах” - для них такой переход вряд ли будет интересен (повторяю, речь только о стандарте)
В мини-эксперте, безусловно переход на липо может быть полезен - с типами батарей (да наверно и с количеством) ИМХО нужно разрешить любые, ведь мы не знаем, что в итоге примут. Ограничить только макс.вес лодки (возможно в эксперте его есть смысл снизить относительно стандартной мини) - в любом случае это позволит получить какие-то наработки по эксплуатации полимеров
А я вот тут подумал, кто-то хочет ездить на 2 липо, кто-то на трех. А не сделать ли зачет по кругов/вольт дабы все ездили на своем количестве банок?
А я вот тут подумал, кто-то хочет ездить на 2 липо, кто-то на трех. А не сделать ли зачет по кругов/вольт дабы все ездили на своем количестве банок?
все таки наверное здесь зависимость нелинейная
Заряжать А123 просто. Вообще то производитель позиционирует их как полимеры, со всеми вытекающими режимами заряда. (СС-CV). Однако можно и простым Айсом заряжать… Нужно просто выставить на заряднике максимальное напряжение отсечки при заряде. Для этих банок это 4,200 вольта…
Заряжать А123 не так-то просто. Читаем спецификацию с сайта производителя:
Recommended charge V at 25°C = 3.6V
еще:
Typical fast charge current: 10A to 3.6V
Они конечно более лояльны к перезаряду, чем Li-Po, но заряжать их до 4,2 вольта… 😃
Во всех новых зарядниках появляется поддержка Li-Fe, отличается от обычного лития как раз напряжением отсечки - ровно 3,6 В.
Обычный зарядник имеет полное право отказаться заряжать разряженную Li-Fe батарею в режиме Li-Io/Li-Po - так как будет считать её разряд недопустимым (по 2-то вольта на банку, при минимально допустимых 2.5-3.0 для обычного лития).
Что же, пока суд да дело, наши немецкие друзья из немецкой же федерации IDC - ECO, ввели для своего немецкого чемпионата (к стати - самого массового по эко лодкам), на 2008 год, правила с полимерами…
взято вот от сюда: www.eco-idc.de/haupt.html
Вот примерно так:
Fьr 2008 werden sich alle Regelwerke fьr die IDC-Klassen etwas дndern:
На 2008 год, правила для классов IDC кое в чем изменятся:
Zusдtzlich zu NiCd und NiMH-Akkus werden wir auch LiPo- bzw. LiFePO4-Akkus zulassen.
Дополнительно, вместе с NiCd и NiMH аккумуляторами будут допущены также LiPo- и LiFePO4 аккумуляторы.
Fьr die 7-Zellen-Klassen (ECO-Expert / ECO-Standard / ECO-Start und Baracuda/S7) sind dann auch zusдtzlich LiPo-Akkus in der Konfiguration 2s1p mit max. 280g Gewicht zugelassen.
В классах с 7 аккумуляторами (эксперт ECO / стандарт ECO / старт ECO и Baracuda / S7) могут устанавливаются аккумуляторы LiPo в конфигурации 2s1p (две банки последовательно), с максимально допустимым весом блока - 280 гр.
Fьr die ehemaligen 14-Zellen-Klassen (S14 und HS14) sind alternativ LiPo-Akkus in der Konfiguration 4s1p mit max. 560g Gewicht oder LiFePO4-Akkus des Herstellers A123 in der Konfiguration 5s2p zugelassen.
Для бывших классов с 14 аккумуляторами (S14 и HS14) аккумуляторы LiPo допускаются в конфигурации 4s1p (четыре банки последовательно), с максимально допустимым весом блока - 560 гр., или LiFePO4 аккумуляторы производителя A123 в конфигурации 5s2p (два параллельно соединённых блока, по пять последовательно спаянных банок).
Zur Gewдhrleistung der Sicherheit (und Lebensdauer) mьssen sich LiPo-Zellen im Fenster 4.23V (voll) bis 3.30V (leer) bewegen. Dies wird vor dem Start ьber die Notausbrьcke und nach dem Rennen wдhrend des Wiegens des Akkus kontrolliert - zumindest stichprobenartig. Ist die Spannung zu hoch, darf nicht gestartet werden. Liegt die Spannung nach dem Rennen zu niedrig, gibt es pro 100mV Rundenabzьge von 1, 3 und 6 Runden bis zu 3.00V/Zelle. Unter 3.00V erfolgt eine Disqualifikation.
Для гарантии надежности (и прочности), напряжение аккумуляторов LiPo должно находиться в пределах: от 4.23 В на банку (полностью заряженные перед гонкой), до 3.30 В на банку (полностью разряженные после гонки).
Это контролируется перед стартом и после гонки во время взвешивания аккумулятора.
Если напряжение выше допустимого - участник на старт не допускается. Если напряжение блока после гонки ниже 6.60 В, то за первые 100mV заниженного напряжения (блок имеет напряжение при измерении - 6,50 В), участнику отнимается один круг от результата (!!!).
Итак за каждую последующую одну десятую вольта - по кругу долой! Это может продолжаться до 6 отнятых кругов (6,60 В - это минимально допустимое после гонки напряжение на блоке), до 6.00 В на блоке. Менее 6.00 В на блоке - происходит дисквалификация спортсмена.
Fьr LiFePO4-Akkus gilt entsprechendes von 3.65V bis 2.60V, bzw. 2.30V/Zelle.
Для аккумуляторов LiFePO4 допустимыми, считать напряжения - соответственно от 3.65 В до 2.60 В, и соответственно 2.30 В / на 1 банку.
Fьr die Benutzung von LiXX-Akkus wird zwingend ein geeignetes Ladegerдt erwartet. Ein Tiefentladeschutz (entweder extern oder im Regler) wird dringend angeraten, damit die Spannungsgrenzwerte eingehalten werden. Fьr den Transport und die Lagerung werden dringend entsprechende Behдltnisse (LiPo Koffer, LiPo Sack, oder дhnliches) empfohlen.
При использовании аккумуляторов LiXX настоятельно рекомендуется применять зарядное устройство, специально предназначенное для этого типа аккумуляторов. Электронная отсечка аккумулятора по минимальному напряжению настоятельно рекомендуется! Или в регуляторе, или отдельным блоком, в силовой цепи модели.
Для транспортировки и хранения рекомендуются соответствующие контейнеры (LiPo чемодан, LiPo мешок, или похожий).
Die LiXX Technik ist bei sachgemдЯer Nutzung sehr sicher und auf Dauer auch gьnstig, allerdings bestehen bei unsachgemдЯer Anwendung gewisse Risiken. Bitte macht Euch schlau, bevor ihr LiXX Zellen anschafft! Es ist nicht schwierig, aber einige Dinge mьssen beachtet werden.
Уверены, что LiXX техника при квалифицированном использовании, будет работоспособна длительный срок. Разумеется, определенный риск существует при ненадлежащем применении.
Fьr alle ECO-Klassen (Expert, Standard, und Start) gilt nun ein einheitliches Mindestgewicht von 1000g.
Для всех классов ECO (эксперт, стандарт, и старт) унифицируется минимальный вес модели - 1000 г.
Вот такие дела…
Из вышеуказанного можно видеть какой вариант решения аккумуляторного вопроса, немецкие товарищи будут нам ненавязчиво предлагать на ЧМ 2008.
Если напряжение блока после гонки ниже 6.60 В, то за первые 100mV заниженного напряжения (блок имеет напряжение при измерении - 6,50 В), участнику отнимается один круг от результата (!!!).
Итак за каждую последующую одну десятую вольта - по кругу долой! Это может продолжаться до 6 отнятых кругов (6,60 В - это минимально допустимое после гонки напряжение на блоке), до 6.00 В на блоке. Менее 6.00 В на блоке - происходит дисквалификация спортсмена.[/i]
никогда не работал с полимерами, поэтому возник такой вопрос:
у них напряжение не возрастает (как у Ni**) при снятии нагрузки? Если так, то тогда у тех кому напряжение после гонки померят позже будет больше шансов остаться без штрафа… ☕
померят позже будет больше шансов остаться без штрафа… ☕
На никеле рост напряжения медленный . На полимерах жэтот момент врядли существенным будет.
Скорее всего такоц вариант правил принят для того чтобы их более конкретизировать впоследствии.
Кстати обратите внимание что максимальный вес комплекта полимеров всеж ограничили.
а на 7-ми баночных классах литий-фосфат не поставили.
На ЧМ в Варшаве, будет демонстрационный класс ECO LiPo.
Требования к банкам - 2S1P, вес блока с (разъёмами и проводом естественно) - не более 280 гр. Напряжение будут мерять перед гонкой - не более 8.6 V на блоке.
А123 - нельзя.
Так что полимерный рай, с его возможными пожарами, самовозгораниями и как следствие - неизбежными в итоге травмами спортсменов - этот раёк уже не за горами…
Как возможный вариант развития событий, можно например включить в правила уважаемой NAVIGA, такой пункт:
На одних соревнованиях, допускается:
- до пяти взрывов аккумуляторов,
- до двух ожогов лёгкой степени,
- до одого средней степени,
- не более одного летального исхода… (оценивается врачём соревнований).
При превышении этих ограничений - соревнования отменяются… 😃
Как говорится - ничего личного… только бизнес…
Как говорится - ничего личного… только бизнес…
Ой! Герр Громов, Ой!.. 😉
Так вот тут и стоит спросить тех кто согласился… А по странам, есть инфа?
…
Так что полимерный рай, с его возможными пожарами, самовозгораниями и как следствие - неизбежными в итоге травмами спортсменов - этот раёк уже не за горами……
…
Как говорится - ничего личного… только бизнес…
Я собственноручно вбивал гвозди в ЛиПо отрезал ножнм полбанки (заряженной!!) заряжал 1 банку как две в серию.
кратковременно 2-3 сек закорачивал банки 2400 кокам 2s2P
Ни разу мне не удалось зажечь батарею
что за истерика у частного селектора торгующего металлгидридом?
Боимся потерять рынок?
для Rezo
“Я собственноручно вбивал гвозди в ЛиПо”
Гвозди… Гвозди это хорошо!
“Что за истерика у частного селектора торгующего металлгидридом?
Боимся потерять рынок?”
Рынок дело приятное. Это правда…
Вы, к стати, слышали про заряд LiPo при 70 град. С.? так это про нас… Прцменов…
Просто я о своих простите, спортивных пиявках пою…
Тут на немецких форумах такооое про спортивную эксплуатацию полимеров пишут…
Как представишь что нам это предстоит…
Могу порассказать…
А про ножик - интересно!
Да и про жажду наживы - это точно подмечено.
Распереживался вслух… Прошу прощения…
Отдельно открыл тему для ужасов. Пусть народ знает. У меня все впереди (ни батареи, ни зарядник пока не купил), хочу понять к чему готовиться. Тема ужаса витает давно.
Давайте с этим туда:
rcopen.com/forum/f129/topic93391
Спсасибо.
Женя
то Rezo
Простите меня за вмешательство!
Слежу за темой внимательно. Все что могу сказать, не защищая никого, что у меня во время соревновании на столе взорвалась 2S LiPo!!!
Огонь высотой полтра метра, полностью сгорела модель X-Ray 1/18, жидкие кристаллы ICE стали парообразные и частично оплавилась бутылка из под пива ( стеклянная )!
Судите сами.
С Уважением
Гого