Стрельба из пушки
какую схему тогда выбрать?
Я для ФПВ использую обычный квадрик…дешево и сердито, из всех причин отказов самые катастрофические последствия к слову вызывал отказ ЖПС из за наводок видеолинка(2 пропа и видеопередатчик с антеной в минус)…регуляторы именно на фпв носителе не отказывали вообще(отказ был на другом носителе, из за грубого нарушения с моей стороны, временно засунул регуль которого критически не хватало для установленного движка, в результате выгорел один ключь, аппарат кувыркнулся несколько раз и прилунился, без потер к слову), пропы в полете не разлетались(наверно потому что не юзаю совсем дешевое г., а покупаю АПС и нормальный карбон) и т.д от чего теоретически мог бы быть толк при X8 если рассматривать оный как повышающий надежность…
Выше Александр написал для чего юзается эта схема(Х8), собственно для фпв в этом смысла нет совершенно…надежнее не будет, будет сложнее, тяжелее(что при крашах будет не в лучшую сторону работать), дороже, гемморойнее в настройке, меньше по времени полета и т.д…
Нужна статистика,на одном-двух аппаратах сложно понять . И уже писали выше про нагрузку на одну ВМГ в гексе или окте,для надежной работы системы в случае отказа , должен быть запас как минимум в 2 раза по мощности,в этом случае коптер сядет на ноги.Из своего опыта скажу, в случае отказа регуля(самый “удобный” отказ) гекса или окта спокойно сажается без потерь.Если рвет проп-тут как повезет-но все равно ,обычно нет падения камнем.И еще,наза отключает движки ,если аппарат наклоняется на определенный угол,из-за этого я несколько раз падал камнем,а вот на вии,например, у меня квад падает кувыркаясь,но все равно не камнем,что иногда спасает от сильных повреждений.
Насчёт квадра собранного из хороших комплектующих и собранных опытными руками-летает иногда со мной такой по соседству, так у него подшипники т-мотора посыпались (пропы были отбалансированы),развалилась дорожка токопроводящая на раме, и еще что то было, как итог падение.
Мне нужна схема с подстраховочным режимом, я готов жертвовать временем,единственное от чего она может упасть это сильные вибрации вызванные отстрелом лопасти, глюками центральной и радио электроники, ну и наверное рассыпанием АКБ.
И уже писали выше про нагрузку на одну ВМГ в гексе или окте,для надежной работы системы в случае отказа , должен быть запас как минимум в 2 раза по мощности,в этом случае коптер сядет на ноги.
На удаленный привод по фпв можно расчитовать с пятью моторами имеющими такой запас?))
развалилась дорожка токопроводящая на раме
собранных опытными руками
ой ли…
и т.д…
ладно, спорить точно смысла нет, я свое мение высказал, далее уже нет смысла повторятся…
При выходе из строя одного мотора (пропеллера, регуля) в соосном Х8 полет продолжается без особых проблем.
Был случай, когда по расхлябанности не закрутили один проп.
Взлетели на 7 моторах. Сели и только тогда заметили что без одного. Дело было ночью. Проп слетел на месте взлета. Там его и нашли. Аппарат вел себя несколько вальяжно, что не сразу и почувствовали.
Как выше сказано, если есть запас по мощности и нормальные “мозги”, то 8-ка свободно летает на 7 моторах. Тоже самое и с классическим Х8.
Х6 тоже способно к такому. Но в этом варианте обязаельна посадка. И в этом случае 70% зависит от самого пилота. Автоматика ,даже хорошая, не всегда справляется с такой ситуацией в схемк Х6. Многое зависит от микширования мозгов, и схемы + или Х, а также именно какой мотор выйдет из строя в схеме
Наза 2 нормальными мозгами можно назвать?))
У меня Y6. Он, конечно, не Х8, но тоже соосный. Строил из двух соображений: 1. Отлично складывается при перевозке, 2. Пропеллеры не лезут в кадр.
Из наблюдённых плюсов - заметно лучше противостоит ветру. Правда энергоэффективность заметно хуже: 10 минут на 4S 5000мАч. (правда съедается за эти 10 минут не 5000, а примерно 4150мАч). это при 2.5 кг массе аппарата. По моей практике, те падения, что были, за более чем год полётов, происходили от накапливающихся ошибок в работе GPS и компаса. Регулярная калибровка - предотвращает. Разрывов пропеллеров (APC) не было ни разу. Сбоя регуляторов- тоже.
На флайдронс надысь был ролик про метровый Х8 с 28" винтами . Там аккумы: 2 штуки по 10Ач 8S. В ролике баят, что 40 минут летает. Сам 10 кг, и нагрузки типа столько же можно довесить.
…Из наблюдённых плюсов - з аметно лучше противостоит ветру. …
Это тоже одно из главных преимуществ соосника, Два основных других - компактность и грузоподъемность. Но каждому свое, в зависимости от задач, целей и интересов.
Кому велосипеда достаточно, кому только мерседес шестисотой серии, а кому и ж/д локомотива не достаточно …
Закончил с заказами,как все придет,обязательно приведу сравнительные характеристики разных схем при прочих равных.
Влад, одно учитывайте. (для получения лучшего КПД силовой соосной пары )
Верхний пропеллер с мотором работает в более нагруженном режиме. Посему нижний мотор в 90 случаев из 100 нужно комплектовать пропеллером большим по размеру , а не большим по шагу. Увеличение шага актуально только при малых растояниях между пропапами (соизмеримым с шириной лопасти пропеллера в соосной паре), что выполнить технически (сделать такое расположение моторов) не всегда просто.
Ну и установка моторов с выкосами в 3-6 градусов позволят получить на выходе аппарат с небывалой маневренностью и устойчивостью как к внешним ветровым воздействия, так и вообще в целом.
большим по размеру , а не большим по шагу
Специально проведу эксперимент. Есть и на 1 и на 2 шага больше, чем сейчас. У меня сейчас мотосетап такой: 4S, mt-3506-650 и сверху и снизу. Сверху APC SF 12x4.7, снизу APC EPP 12x6. И я нашёл его наилучшим. Пробовал разные по диаметру пропеллеры, но Y6, сами понимаете, начинает поворачивать по руддеру при таком раскладе. Только что померил расстояние между двумя соосными пропеллерами - 70мм.
выкосами в 3-6 градусов
Опять же, пробовал 10 градусов делал на первой версии рамы. Особых плюсов не отметил. При вращении по руддеру начинает дёргаться.
При вращении по руддеру начинает дёргаться.
Это, скорее всего рама деформировалась (особенно момент кручения тела лучей. на лучах сооски это первичный и основной гемор, если тело лучиа не правильно расчитать (подобрать) под нагрузку), посему и дёргалось. 10 - многова-то . При полете, лучи сами на динамике изгиба под нагрузкой 1-3 градуса добавляют на суммарный выкос. Редко рамы 100% жесткостью обладают. Все же и за вес боремся всегда и в каждой конструкции
Есть и на 1 и на 2 шага больше
этого шагового разбега бывает и много и мало. Кроме того нужно еще и точно померить и увидеть прирост КПД. Эта не так просто (во многих случаях, когда речь заходит об идеальном результате)при отсутствии лабораторной измерительной аппаратуры. Но общую динамику влияния можно конечно зарегистрировать. Показания нужно снимать на длительном промежутке измерения. Стабильного вращения лопасти можно добиться только применением обратной связи. В простейшем варианте, датчик холла (магнит или пластинка). Вот тогда картина хорошо рисуется) И выгонять тягу в среднию точку (точка зависания аппарата)
Но все всегда будет хорошо, и естественно принесет удовольствие результатом…если конечно не спешить 😉
Верхний пропеллер с мотором работает в более нагруженном режиме. Посему нижний мотор в 90 случаев из 100 нужно комплектовать пропеллером большим по размеру , а не большим по шагу.
Моторы я использую 1000kv (2212/13t) предел у них 10",если я правильно понял,то низ 10",а верх 9".
Расстояние между пропами около 10 см.
Чисто “физиологически” 😉 … мне нравятся гексы …
Но в прошлом году, была разработка заточенная под гексу с 10" винтами … на финальном этапе полезная нагрузка резко возросла 😌 и нужно было “быстрое” решение на существующей “элементной базе” (моторы, винты, подвес ) …
На коленке по быстрому, сваял окту … в результате: габариты уменьшились, вес практически не изменился ❗, а грузоподъемность соответственно возросла, что позволило с новой более тяжелой полезной нагрузкой, применить более емкие батареи и получить исходное полетное время …
Вот видосы этой платформы … уже постил, но не помню в какой теме …
Настраивал в помещении …
Тестовые полеты в приличный ветер …
В общем опыт получился очень удачным 😉 …
Сейчас прорабатываю гексы на 15" винтах и уже хочется попробовать такую окту !..
С уважением, Соло
ПС Стендовые испытания больших пропов на “нижних” моторах … давали противоречивые результаты в диапазоне “погрешности метода” …
Для сооски спец купил "высокие " моторы-2216 ,блинчики пришлось отложить из-за близкого расположения пропов.В остальном сооска хороша.
yadi.sk/d/JZBhuqKmFJqS8
С НОВЫМ 2014 ГОДОМ!
Я очень доволен соосной схемой, уверенно держит порывы ветра, даже прохожие это заметили, которые отмечали худшее поведение у моей прошлой (традиционной) гексы.
В общем опыт получился очень удачным
какого времени полета и висения Вам удалось добиться?
В режиме висения порядка 20 минут с батареей 3s 10 А (5 ×2 ).
В полетном режиме 12-15 минут.
Вот видосы этой платформы … уже постил, но не помню в какой теме …
Что за мозги? APM?
Что за мозги? APM?
“Мозги” разные устанавливал …
На видео что выше были, TMF Pro.
Вот подлеты с мегапиратовской прошивкой на плате Crius AIO …
В “полной загрузке” … (ИФК камера)
Финальная версия летает с АРМ 2.5
С уважением, Соло.
для статистики: первый квадрик у меня был xairkraft x650 про хаера говорить не буду как он летал а вот ардупилот отработал отстрел пропеллера очень хорошо, вот видео:
для статистики: первый квадрик у меня был xairkraft x650 про хаера говорить не буду как он летал а вот ардупилот отработал отстрел пропеллера очень хорошо, вот видео:
Как он его отработал,остановил двигатель или Вы перешли на ручное управление (без всяких стабилизаций) и посадили?
для статистики: первый квадрик у меня был xairkraft x650 про хаера говорить не буду как он летал а вот ардупилот отработал отстрел пропеллера очень хорошо, вот видео:
Все по честному, сначала завалился , потом выровнялся. Это обнадеживает.
Без одного пропеллера.
Как он его отработал
поясню летел он сам в момент отстрела ( включен rth) когда отстрелило перешол в стабилизацию и посадил, в управлении ничего не изменилось 😁
Тоже посещают мысли свой квадр в окту соосную переделать. Грузоподъемности не хватает. Гексу с классической октой не хочу из-за габаритов, плюс при отказе одного из моторов ведут себя довольно кисло. Да и рама уже есть. Зачем плодить летающий парк?
Вот подлеты с мегапиратовской прошивкой на плате Crius AIO …
В “полной загрузке” … (ИФК камера)
Константин спасибо за видео и информацию. Посмотрев ваши ролики и другие с ютьюба, пришел к выводу , что батареи нужно размещать максимально близко к центру тяжести (например горизонтально снизу или сбоку) , чтоб батареи не работали как маятник (как позволяет конструкция в конкретном случае). ИМХО.
Пропеллеры одинаковые снизу-сверху?
а где я этот порох возьму?! мне нет 18! я не записан в охотничий клуб! мне вообще ничего нельзя по закону!(ну, формально)
Петарда - это порох в бумажной упаковке. Только осторожее с этим, глаз повредить шариком реально, даже рикошетом.
мне пневматикой в висок попадали, до сих пор шрам
попробуйте поискать в архивах моделиста-конструктора, там была схема электролизной установки для имитации выстрела пушки, с чертежами, сейчас к сожалению не могу подсказать более точно
попробуйте поискать в архивах моделиста-конструктора, там была схема электролизной установки для имитации выстрела пушки, с чертежами, сейчас к сожалению не могу подсказать более точно
Как электролиз корелируется с выстрелом?
П.с. электролизными экспериментами как раз не так давно занимался, проверял работаспособность принципиально сомнительных патентов (типа “вода как топливо”):
www.myresearch.lt/…/electrolysis_ru.phtml
Видел в России и сейчас кое-кто занимается привлечением инвестиций под проект типа этого: www.waterfuelcell.org
(извините за отступление от темы)
свечкой от ДВС.
Перерезал резьбу на свечке, на М6, использовал новогодние отечественные “Катюши” , разбирал, для заряда использовал треть пороха, воспламелось в поджиговой камере и выстреливало ракету. Если вместо ракеты набивал пыжи, то шуму впечатляюще. У меня это стоит на П\Л. Через пару-тройку выстрелов чистил кисточкой нагар на свечке. На счёт метательного, типа шариков и т.д. воздержался-бы из соображений техники безопасности.
Перерезал резьбу на свечке, на М6.
А зачем? Не смогли найти метчик под родную свечную резьбу? Это действительно не на каждом углу, но в природе существует. Насчет шума от пороха меня сильно радует. Я как раз приступаю к пушке, так что вопрос для меня очень актуален. Хочу провести первые испытания на этих выходных на даче (если метчик куплю). Добыл нержавеющую трубку 8х1 (будет вставка в латунную пушку), в трубку вкручу свечку (правда, внутренний диаметр отверстия под нарезание свечной резьбы должен быть немного меньше 6 мм, но думаю, что на пол-высоты резьбы держаться тоже будет). Немного пороха, пыж… А метать я пока тоже ничего не собираюсь.
попробуйте поискать в архивах моделиста-конструктора, там была схема электролизной установки для имитации выстрела пушки, с чертежами, сейчас к сожалению не могу подсказать более точно
Видел я схему этого проекта. При электролизе выделяется водород, а потом он поджигается. На мой взгляд, конструкция сложновата для малой модели. К тому же, при выстреле нет дыма, а без него вся зрелищность от стрельбы из старинной пушки пропадает: “и левый борт окрасился дымами…”.
Преимущество этого способа в многозарядности (можно стрелять с интервалами много раз подряд). Все остальные способы (петарды, порох) требуют перезарядки на берегу.
если метчик куплю).
А я оббегал кучу магазинов, по толчку шнырял, и в итоге ,пошел по другому пути.
Ввернул свечку в плашку и успокоился.
Видел я схему этого проекта. При электролизе выделяется водород, а потом он поджигается. На мой взгляд, конструкция сложновата для малой модели. К тому же, при выстреле нет дыма, а без него вся зрелищность от стрельбы из старинной пушки пропадает: “и левый борт окрасился дымами…”.
Преимущество этого способа в многозарядности (можно стрелять с интервалами много раз подряд). Все остальные способы (петарды, порох) требуют перезарядки на берегу.
Мудрено, это ж какие надо закрытые резервуары делать для накопления гремучего газа?
1 грамм пороха это, допустим, менее кубического сантиметра,
а 1 грамм гремучего газа это в 200 раз больший объем.
И выделяется газ медленно, если реактор маленький.
Такая пушка - фантазия пьяного физика-теоретика.
пол-высоты резьбы держаться тоже будет
Этот момент продумать более тщательнее, иначе выплюнет.
день добрый!
делаю модель бронекатера в 15 масштабе.
как сделал пушку здесь talks.guns.ru/forummessage/24/699173.html
бабахает, особенно в закрытом помещении очень качественно =)
Есть многогранный опыт в подобном веселье😒
Я бы пушку исключительно точил у токаря из нержавейки. Обязательно с утолщенными стенками. Делается за 30 минут, причем различной красоты.
Если преследуется цель: хлопок, огонь и дым, то смесь можно мешать самому из серы (не со спичек), угля (активированный в аптеке) и калийной селитры, на крайний случай натриевой…на самый крайней аммиачной но у же с содой. В качестве патрона для безопасности использовать простой пыж из ваты или туалет. бумаги. Изюминка данного черного пороха, хорошие клубы дыма. Также можно попробовать магний с марганцовкой😊. Дает оооочень много красивого дыма, ослепительную вспышку и неповторимый глухой хлопок. При очень сильном давлении реакция глохнит, но в вашем случае с обычным пыжом, всё будет ок.
Мешать смеси лучше в защитном прозрачном щитке закрывающим всё лицо, на голову шерстяную шапочку.
С реальными пулями, шарами и т.д. советую не заморачиватся.
Французы? Они кстати мастера шоу с выстрелами и фейерверками устраивать! На каждых соревнованиях в классе F6 устраивают перестрелку.
вот что получилось, правда магазин не доделал, а то, что за него - вылетает =(
Серьезная штука.
И чего собираешься с ней делать…?
2DELFI
строю бронекатер 1125 в 15 масштабе с действующим вооружением. мечта детства =)
корпус в видео на заднем плане виднеется, правда не весь (оранжевый такой, с просвечивающимися шпангоутами)
строю бронекатер 1125 в 15 масштабе с действующим вооружением. мечта детства =)
Мне тоже доставляет огромное моральное удовлетворение реализовывать некоторые мечты своего детства!
Прикольная пушка у тебя получается, небось рыбаков из неё валить собираешься…? Раскидывают по всем берегам своих апарышей с разной дрянью…
А если серьезно подумай десять раз прежде чем довести изделие до ума. Бед можешь натворить и статью получить.
Я в свое время от многих подобных штук отказался. Свою лепту внес случай когда подстрелил из пневматике галченка. Бедняга долго мучаясь погибал у меня на глазах. посмотрев в его беззащитные маленькие глазки я испытал всю боль причинившую ему. Наверное есть большая разница мочить кого нибудь ради обороны, пропитания или ради развлекухи.
Ни к чему не склоняю, решать тебе. Просто поделился.
по живым существам стрелять не планирую и не одобряю, но собираю парк мишеней - клею кораблики на досуге, уже 3 штуки склеил =) буду расстреливать
Александр! Нашел интересное по теме на форуме RCPILOT.ru (ставрополье) в ветке функциональные судомодели это модель катера SAR-33 с действующим вооружением.
Облегчаю жизнь, даю нормальную ссылку 😃
forum.rcpilot.ru/index.php?/topic/1019-функциональ…
Французы? Они кстати мастера шоу с выстрелами и фейерверками устраивать!
на этом сайте уже выкладывал в “курилке”, повторюсь тут:
Фрагмент выступления Новосибирской команды в Коломне в августе месяце